主题：【原创】最近几个思考点 -- 天涯睡客
家园 【原创】最近几个思考点 1。引子
注意在以上文章里，汪洋在中文世界引起轩然大波的
“中美是全球经济的伙伴，但引领世界的是美国。美国已经主导了体系和规则，中国愿意加入这个体系，也尊重这个规则，希望发挥建设性作用。”非但没有引起重视，反而被删得一干二净。作为参照，可看reuters的报导：客观来说，这句话本身就很有新闻价值，在主流媒体中被消声得如此彻底，事非寻常。要问的是：“谁不想英文世界听到这句话？为何？”
而中国一些人一厢情愿的想法是否应该做出相应的调整？
结合西方最近“第一大经济体”的宣传，其实英语媒体的姿态很明显。
2。美国
我们假定美国无法保留世界超霸的位置。在这个前提下，美国利益集团的最优行动方案是什么？
对一些人来说，建立一个霸权能够牟利，摧毁一个霸权也能够牟利。
If you can't fight the trend, lead the trend.
中国对美国的投资是否会打水漂？美国即使不是超霸，排在世界上也是前五的经济体。最坏情况，内战，也不会滑出前十。所以假定美国无法维持超霸地位，甚至无法维持第一经济体的地位，对美投资的策略需要如何调整？
3.中国利益集团
假定中国利益集团做出同样的假设，并且假定他们与美国一些利益集团有某种层度上的协调，那么他们的行动计划会是如何？
4.利益纠纷
假定国家利益及集团利益并非一致，甚至存在尖锐的矛盾，并且在某种条件下会被激化，那么各国政府目前的行动方针是什么。
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什么样的势力才是能够让人类这个种群利益最大化的势力？
通宝推：陈王奋起,脑袋,家园 有些话不妨反过来听 中国愿意加入这个体系，中国还不在这个体系内。
希望发挥建设性作用。无法发挥建设性作用。这话实际上是对美国的要价，我们不在体系内，别指望尊重规则以及发挥建设性作用。如果要我们尊重规则并发挥建设性作用，请给我们更大的甜头......或者说，纳入体系内。美国媒体当然不报道。
话说回来，中国不在这个体系内，那么除美国外谁在这个体系内呢？中国一旦进去对美国以外的体系内国家是个什么冲击，以及对美国是个什么样的冲击？
家园 作为键盘政治局也谈谈我的看法 习主席现在倡导的是新型大国关系，其核心是不冲突、不对抗.虽然我们与美国的领导人达成了共识，但国际舆论和一些有影响力的人认为，中美两大国最终会走上冲突和对抗之路.作为中国的老百姓我看两国之间的共外交措词也同时不相信中美真能和平处.
1.美国一直表示“一个稳定、强大、繁荣的中国符合美国利益”，同时也代表了美国领导人的内心想法，但我们却认为事实上美国对华政策的实质是“遏制、西化、分化”.
2.我们一直表达坚持和平发展道路、不将美国排挤出亚太地区、不同美国争霸的说法是真心话，但美国人认为我们是“韬光养晦”，看英语把韬光养晦翻译成“hide one's capabilities and bide one's time”就知道美国人根本不信这一套，认为我们一旦羽翼丰满，就将挑战美国霸权.
3.就算我们与美国之间的战略互疑能够解决，但各自的民族主义也绝对不会让中美高层之间能轻松达到战略互信.我们中国人认为，由于美国的目标是竭力遏止中国崛起，中国只有牺牲自己的核心利益，屈从于美国，才能避免对抗，而这是中国绝对不能接受的。美国人也讲，只有美国对中国采取“绥靖政策”，听任中国政府在国际、国内为所欲为，才能避免跟中国发生冲突，但这是违背美国与华尔街的根本利益的。所以这或许是零和博弈.
4.上次汪洋大海去美国就讲了中美之间是虽然是对夫妻，但不是“同床共枕”而是“同床异梦”.我想如果道不同绑在一起一时可以，但最终还会分道扬镳，不相为谋.
5.其实个人认为这世界有个美国这样的“敌人”，我们才会有一致的目标，能团结社会，凝聚共识。不会像历史的轮回一样稍微强大就飘飘然，挥霍自己的实力，精英阶层更是践踏自己的人民。如果中美能互认对手怎幺也比只有一个老大好。
家园 有道理 送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。
作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 我在新浪网上看了讲话全文 我在新浪网上看了讲话全文，在那个语境里还不算那么突兀。但这跟抗战时服从蒋公一样，第一你得在国内把服从的条件讲清楚，第二，实际做起来的时候，得知道条件不满足的时候怎么办
家园 你看到的未必是真的全文 而是他们让你看的全文。
家园 说句河友们不爱听的话，中国要想把台湾弄回来，对美“输诚” 是必须的。
未来还会继续这种做法。
汪的表态，不是个人的表态，是代表国家的。
况且此一时彼一时，当年老朱拼了命地进WTO，也是被骂得狗血喷头，后来不也证明WTO进对了么。
家园 算不上输诚,利益交换是肯定的. 这还得是我们的实力美国已经挡不住的情况下.
家园 关于第一点，也许是他们媒体成熟体现 外交上的好听的话，自动过滤，除非写入了某种协定。这些好话都是听过就算，最好是谁也别当真。
家园 两个可能 一、没有人相信这句话
二、没有人在意这句话
第一种可能：美国心想，你忽悠了我30年还想继续玩韬光养晦么？真当我傻的？
第二种可能：那是肯定的，还要你说么？
无论哪一种可能，都显示美国与中国对彼此的判定出现了偏差。
- 复 两个可能
家园 还有个可能，美国正憋着个对华冲突大招，不想漏气 和中国这种国家不管政治经济军事哪种冲突，一个如美国一样的民主国家都需要协调国内国外许多利益集团，渐渐达成共识，协调伤害和利益分配，然后营造民意，才能形成有大招的行动。是一个比较花时间和麻烦的事。
当一切准备就绪，蓄势待发时，对方派个人过来说点软话。突然多了个可能性，各方又需要一阵协调试探，等忙完了，感觉都没有了。而且这个可能性真假还难于判别，大招的前期成本还是已经付出。
这时一个应对方法是管你说了什么，我继续准备大招。只是软话别传回去，影响民意。除非你付出有诚意的实际行动，否则说出花来，都没用。
不过出来说这个软话的人，一般是个弃子角色的人去作这个工作。冲突发生，是他能力不行，忽悠没成功。签了实质让步协议，他是大家怒气发泄对象。除非他光嘴甜，又没实际让步，最后还防止了冲突，算是超水平发挥，但名声也毁了。看看网友评论，跪舔之类的词都出来了，汪洋这也算自污之旅。
古来奸臣万民痛恨，皇帝却往往信任有加。这其中许多污秽是给皇帝背的。而且正因为自污了，反倒是对皇帝威胁最小的一个人。能不信任吗？看看汪洋履历，在重庆和广东搞得确实算不上有成绩，而且应该是搞得差的一类人。在这个鸡的屁维王的中共官场，升迁却一路顺风。这个人当官看来走的不是政绩这条路，而是勇于替领导堵枪眼的更另类艰险之旅啊。汪洋走在李中堂的路上啊。
家园 类似克里到处说美国不寻求遏制中国 也就是场面话而已
家园 这么理解倒是不错 反正我们的媒体总把一些别人的非正式的马P话当真~
