主题：【原创】普京同学，您记得沙皇的下场吗？ -- 马前卒
家园 说一下感性的观点 和当年相比，今天的许多产油国人口已经大大增加了，或者人口虽然没有增加多少，但福利支出也大大增加了，而收入除了石油没有其他来源，当油价下降时，他们骑虎难下，除了继续出口石油别无选择。
普京大概是在依靠民族主义和爱国主义发动俄罗斯人支持自己，所以他是另一种骑虎难下，他无法对外妥协，无论是对美国还是中国。所以只能一次次在红场再现卫国战争，告诉俄罗斯人，咱们恐怕要再来一次“伟大卫国战争”那样艰苦但光荣的漫长旅程了。
人们总是说，俄罗斯民族是打不倒的，并且用拿破仑和希特勒的失败作为证据。说多了，连俄罗斯人自己也相信了，他们觉得，既然连希特勒和拿破仑都奈何不了俄罗斯，那么我们还怕什么呢？大不了再过几天苦日子。
不过我觉得，俄罗斯能够击退皇帝和元首，那只不过是因为，俄罗斯人的敌人在技术手段和组织水平上发展得还不够，不足以彻底压垮俄罗斯人而已。而苏联的解体恰恰就是俄罗斯民族的实力底蕴已经被敌人的进步所抵消的证明。普京的俄罗斯“帝国”不过是困兽犹斗罢了。他不会向中国低头，哪怕俄罗斯最后垮台，当然他大概不认为俄罗斯会垮台。
这大概也是俄罗斯人的宿命。
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家园 我也觉得历史经验不一定就会简单重复 拿破仑时代，工业的力量尚无法克服地利和天气问题。
希特勒时代，俄国的工业其实已经超过德国，至少也是不相上下。
更别说，现在的俄国幅员比前两次都要小了很多，更没有民众的万众一心（经历了那么伟大的一次革命最后都失败了，我看是不可能再来一次）。
何况前两次法国和德国都扩张太快，得罪人太多，因此真正的世界第一强国是英国或美国，而不是法国和德国，却都使劲地帮着俄国，为最后的胜利提供了巨大的保障，以后每次都还会这样吗？不一定。
唯一的区别，是现在有原子弹，这个目前无解，所以只能让它自己死。饿死，或者自己再次无限分裂，或者它自己甘做附庸。
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家园 苏联完蛋是因为意识形态垮了。现在俄罗斯不是这样。 俄罗斯能够击退皇帝和元首，那只不过是因为，俄罗斯人的敌人在技术手段和组织水平上发展得还不够，不足以彻底压垮俄罗斯人而已。而苏联的解体恰恰就是俄罗斯民族的实力底蕴已经被敌人的进步所抵消的证明。当年的皇帝元首之所以会失败，是因为当时的俄国只出现了弗拉索夫，没有出戈尔巴乔夫。
苏联的失败，是因为出现了意识形态的整体崩溃，出了戈尔巴乔夫。
现在的俄罗斯，并没有戈尔巴乔夫。
普京的俄罗斯“帝国”不过是困兽犹斗罢了。他不会向中国低头，哪怕俄罗斯最后垮台，当然他大概不认为俄罗斯会垮台。当年的皇帝和元首都是这样想的。
至于向中国低头，呵呵，那只能存在于梦境中。俄罗斯就算是低头也是向欧洲和美国低头。中国，现在还没有那个资格。
家园 苏联崩溃的原因是经济崩溃 而不是意识形态问题。当然，你的事实描述是对的。但另一方面，苏修、美帝都不是真社会主义，半斤八两。苏修崩溃美帝没有崩溃，是因为后者经济挺过来了。
意识形态的整体崩溃，是结果不是原因。出了戈尔巴乔夫，他的一系列举措是为了拯救濒临崩溃的经济。毕竟人要吃饭才能或者，当时苏联人宁可排队买面包却不愿去用一般或者更少的时间劳动促进面包生产，不可能不出问题。
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家园 元首和拿破仑都只是打遍欧洲无敌手 所以至多能证明欧洲强国难以用武力制服俄国。
但亚洲强国就不知道了……
家园 是大半个欧洲，不是欧洲 英国打不过，或者打不到。最后发现，连以前不放在眼里的俄国也打不过，然后就完蛋了。
嗯，我也同意你说的，亚洲强国就不知道了......但是原子弹的问题，不知道该怎么解决。
家园 最好还是（不平等）条约解决。 战争手段的话，过程中和事后付出的代价都太大了。我相信核导弹的威胁假以时日能够被反导系统抵消，但俄罗斯作为战斗民族，与之斗力实在事倍功半。
目前唯一一次成功击败俄国的经验，就是冷战。可是其中苏联自身的原因恐怕也占了多半，而且同样的，西方强国能够使用的意识形态武器，未必中国也能用的那么高明。
所以比较靠谱的路线可能还是经济渗透，制造离心倾向，先令其分裂独立再徐徐图之。所需时间估计要以50年为单位了……
