主题：【讨论】忙总再现江湖了 -- 大山猫
家园 【讨论】忙总再现江湖了 家园 高善文:唱空市场会成“人民公敌”一文提到反腐和怠工的影响 可用百度搜索 高善文:唱空市场会成“人民公敌”
家园 求证真伪 wxmang: 国企改革要点
1，国企继续作大而非收缩
2，混合所有制是央企与地方国企混合，不许民营资本控制国企运营权
3，竞争性领域也不再提国退民进
4，不许再随便出卖国有企业资产，防止瓜分国有企业
另外国务院以前制定的城镇化方案基本歇菜。
这次会议三个主题，一个是一带一路央企的任务，各家不同，我知道的这家是出去挖矿，抢资源，为子孙后代留继续发展和牛的本钱；第二个是装备制造业走出去，也有任务，也有清单，这个具体不能说，反正现在有竞争力的产业全部在内，都有任务，领导们亚历山大；第三个就是混合所有制搞法的正本清源，老大一锤定音：不能再搞95年那种一卖了之，要把钱拿进来，而不是卖出去。具体要求上面已经介绍。 城镇化方案被停止了，以后城市化进程会继续，但是不会当成政绩指标下给县长乡长们瞎搞。城镇化靠中心城市吸引拉动来完成，而不是靠乡镇换马甲完成。
通宝推：拿不准,范进中举,- 复 求证真伪
家园 混改圈钱是原定目标，中间有人又有歪心 企图打着旗号歪执行，中饱私囊，但现在看来是被遏制住了
当然圈钱也很不顺利，现在感觉是57年和92年的叠加集合，面对精分的上层大家都精了，不战不和不降
- 复 求证真伪
家园 城镇化早该喊停，现在耕地已经破坏的太多了 农村如何城镇化，看情况是都没整明白。各个县市（绝大多数乡镇一级的不是，没权、没钱、没能力）是城镇化的主要推动者，胡搞，瞎搞，主要是以卖地、建房、赚钱为目的的，趁着房地产的大潮，狠赚一笔。
我不反对盖房，关键还是那个问题，在哪里盖。大家可以到县市一级走走，看看新房建在了哪里，主要是县市周边的大片良田，咔嚓一下，划出1000亩，建个新的住宅城，强行把农村人口赶上楼。这个我也不反对，只要你把老百姓说动了。
关键问题是，原来的村庄用来干什么？离城近的，可以整平，搞成工厂，毕竟人力、物力、交通还算便利。远的呢？好多上千年、数百年的老村，占地一到几个平方公里，人口很多，被多少年的人为居住、活动搞的已经根本不适合耕种（10年20年的一时半会改造不过来，除非投大钱），这个用来干什么？建新城费了良田，原来的土地腾出来了，没起到增加耕地的作用，这不是瞎搞么？
就目前形势，建议一：严谨各县市打着新农村的旗号，占耕地建设新城。二:鉴于农村人口的持续减少和回落，支持和鼓励农村旧房改造，谨慎审批新的宅基地。三：在原来老村基础上，进行新农村试点建设，根据农村特点，从清洁能源、交通、废物收集处理等多个方面设计和建设现代化农村，全面改变农村生活和卫生面貌，鼓励和吸引更多人口、资金参与农村建设，减少大城市、中小城市人口压力，增加新的经济增长点。
家园 有些东西就是杞人忧天 现在是18亿亩耕地，假设花1亿亩，让全部6亿农民进城。一个农民可以有100平的建筑面积，不管是工作道路居住都够了。
而中国的人口基本已到峰值，老龄化后粮食消耗下降，而新技术只要增加6%的产量就可以弥补1亿亩的损失。
中国人是饿怕了，一直嚷嚷18亿亩红线，实际上是没有科学依据的，当然耕地多点肯定比少点好，但城镇化肯定比现在农民乱建房占用的耕地少。
现在的农村，造个房子超面积那是小儿科，围上个大大的院子才是常见现象，这浪费的耕地海了去了。
家园 这个有点相当然 北方不太清楚，我老家所在的南方丘陵地带，农民建房可舍不得占用耕地，一般是向丘陵要地的。道路建设也一般是翻山建，占别人的耕地可是老要命了，成本很高。这种地方，城镇一般在相对平坦的地带，建城占用耕地可比农民自建房占用的耕地要多得多。当然了，平原地带可能不一样，但正因为这样，需要跟据实际情况来考虑实施，而不是一刀切，18亿耕地的红线，不要碰为好，现在中国的粮食进口量这么大，不是耕地多了，而是少了。不要到形式不好了，再想着去退地，那是退不出来的，封建时期每次周期发生时，不是地少了，而是地到一些人手里去了，他不会放出来。
家园 粮食消耗怎么可能下降 吃货国还要多吃肉，你问问老农民想不想多吃肉？年人均肉类消费就算赶不上美国（120公斤），起码也到东欧水平吧（80-100公斤），千万可别像日韩那样吃不起肉。
中国现在才60公斤，起码还需增长50%。现在饲料用粮就已经超过3亿吨，肉产量增长50%以后就得5亿吨。口粮怎么也得2亿吨，加起来就是至少7亿吨粮食，现在粮食产量才6亿吨，所以还差15%呢。
家园 建议到农村跑两年看看 如题，请调研中国可耕地状况，再来谈。
家园 我天天在农村 难道不比你这种嘴上谈兵的强?