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主题:打,还是不打 ------试论冷战对抗大背景下的朝鲜战争 -- 老钟之00

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          • 家园 那尼赫鲁传的谁的话啊?

            说话不算数,你还指望他?

          • 家园 万一

            搞了咋办?你有办法吗?

            • 万一
              家园 我不明白什么叫搞了,怎么搞你先说清楚

              2012年钓鱼岛危机的时候,好多人说日本又要打中国了,中国海军不行,肯定吃亏。我是不相信的,所以我说请你来扮演日本自卫队,你怎么打?

              所以现在的问题还是回到你,你作为麦克阿瑟,现在已经推进到鸭绿江一线,金日成流亡东北。这时候你还能采取什么动作,让我吃闷亏吃大亏吗?恐怕没有那么容易。至于轰炸丹东,他们还是推脱说是侦查,这也不是什么大亏。国民党过年还轰炸上海呢,防空部队无论如何是要组建的。

              毛泽东说“不出兵损害极大”,这个损害不是体现在美国马上就要侵略东北,灭亡中国。他是一种国际国内政治的综合考虑。只有当代的某些毛派,才认为一切都是美国阴谋,美国阴谋吞食一切。

              • 家园 把美国人想得无比善良。典型的公知特征。
              • 家园 美军就在鸭绿江边,东北工业基地怎么办?

                希望美国人发善心不来骚扰?误炸个小丰满怎么办?把这些工厂全部搬走?当年中国有第二个东北吗?这损失还不大吗?还好当年的领导没你这么天真,把希望寄托在敌人身上。实名送草

                自己去看看基辛格的《论中国》,看看里面怎么说的。

                • 家园 出国参战就能避免美军轰炸了吗

                  恐怕是给了美国更多的理由,连误炸都不用了吧?要想不挨轰炸,只有一个办法,就是建立空军和防空部队。除此之外,你是3万还是30万地面部队跨国鸭绿江,对此毫无影响。

                  • 家园 在美国认的眼皮子底下建立空军和防空部队?公知思维啊。

                    公知总是把自己想得很聪明,把别人想得很傻。想象美国人会容忍中国在美国军队旁边建立空军和防空部队就是一个例子。

                  • 家园 说也奇怪,日本不但出国作战了美国还绞尽脑汁的炸日本本土

                    这中国美国咋就不敢炸呢,难道还真是怕了苏修,不敢扩大战争,但是也没有人说中国是苏联人的地盘啊。要说是因为中国人多,日本人口也上亿,而且是准备玉碎的,中国人十个里能出一个愿意献身的就不错了,说美国怕死人,中国抵抗的杀伤力比起全民自杀攻击的军国主义日本法西斯,那还是差着几个数量级的。

                    我猜是美国政府没有办法用一个朝鲜半岛去宣传动员国力,毕竟攻击中国与冒对抗苏联的风险需要美国进入战时体制,这个在当时的情形下从政治上无法从宣传口径上自洽。就算美国打伊拉克这样的局部战争,也的有双子楼这样的事才行,二战对日动手也靠的是珍珠港这样的事,否则美国没有军国主义的传统,或者帝国殖民军的体制,像欧洲那样随便就可以宣战全民都以国家为重的社会民情,对外作战死几个美国兵,光美国总统耍耍嘴皮子是没用。

                    麦克阿苏之所以不被美国政治接受,同样是他把个人的行武生涯建功进爵,当作超越小兵炮灰,万民血难之上的态度上。美国二战的将军多数还是实务派为主,低调高效。军人从政比如艾森豪威尔这种本来就是军队中的政客,不是从战场上尸山血海钻出来的,血腥气太重的没人会放心把权力交给他。

                  • 家园 怎么不能?把美国人打回三八线,他不就没炸国内?

                    炸也是炸在朝鲜,只有千日做贼,没有千日防贼的。美军在鸭绿江边和在三八线对国内的威胁完全不同。

                    • 家园 是啊,为什么不炸国内,你说说吧

                      按照你一贯的说法,美国的计划就是把半岛加大陆都给包圆了。难道是一接触志愿军吃了亏,就怕了,更加不敢轰炸中国了?当年珍珠港的时候,美国人是怎么反应的,更何况美国已经认定中国是侵略国家,联合国军是正义之师。为什么国内没有遭到轰炸呢?

                      1.美国从始至终没有侵略中国的计划,所以也不会对中国进行战略空袭

                      2.苏联和中国空军进驻丹东、鞍山等地,控制了鸭绿江西段空域的制空权,美国没有办法在这里进行战术轰炸

                      3.志愿军地面部队数量多少,实力如何,基本上不影响1和2,因为美军在北朝鲜没有空军基地。

                      btw,战争不是作贼。

                      • 家园 因为美国人很聪明,起码比公知聪明多了。

                        志愿军如此玩命,美国人如果和中国彻底翻脸的话肯定损失惨重。

                        至于日本,那是已经彻底翻脸了,没有回旋余地。

                      • 家园 还真是公知言论大集合,要找出对的地方还真不容易

                        美国没有侵略中国的计划,那麦克阿瑟的计划不是计划?

                        你的意思是非得整成八国联军进军首都被屠还不敢宣战那般光景,才叫保家卫国?你是在变着法儿地夸TG吧?拒外来威胁于国门之外,遏侵略凶焰于初临之时。美国人对我们有威胁的意图就揍他,怎么,你替美国主子不服气?

                        至于志愿军地面部队不影响苏联空军支援和援助中国空军成立?这还真是瞎扯淡。

                        苏联空军什么时候来支援的?自己查查去,也不怕说话闪了舌头。

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