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主题:打,还是不打 ------试论冷战对抗大背景下的朝鲜战争 -- 老钟之00

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    • 家园 道理很简单,根本没必要写这么麻烦

      就是个投命状,打了以后苏联援助就到了,没启动资金哪里搞钱去实现工业化。

      在别人家地盘上打,总比在东北自家地盘打要好,更何况山地狙击战在地形上占优,反正打烂的都是别人家的东西,后方还有还有人给军费,说白了就是冷战雇佣军,拿兵力换钱发展经济

    • 家园 【原创】补充资料:二战后苏军在远东的动作

      二战结束时,美军占领日本本岛,苏军只占了个北方四岛。朝鲜以三八线为受降分界线,但是受降后美苏都没有大规模驻军,苏军出兵东北后亦很快返回。问题有三,苏军为何没有占领日本本岛;苏军为何同意三八线;苏军为何快速撤出北朝及中国东北。我们一个一个来分析。

      问题一,苏军为何没有占领日本本岛。

      斯大林当然做梦都想进入日本,就象占领半个德国一样,只有进军日本,才能在未来的势力范围划分中占得优势。1945年5月德国投降,苏军立即调动百万精锐部队挥师向东,此时日美正在酣战,美军发动城市空袭,以及封锁本岛的饥饿战役,并在做大规模登陆战役的准备工作。

      至1945年8月,苏军驻军远东,引弦待发。有两个进攻方向,一是中国东北,一是日本本岛。中国东北近在咫尺,日本实力受损,关东军今非昔比,根本不用着急,重要的是日本本岛。进攻日本本岛,紧重要的问题是缺乏强大的海军。苏军虽然实力强大,但要想发起一场大规模的跨海登陆作战却是实力不逮。

      因此,对斯大林来说,最好的情况是:美军首先在日本东南部发起登岛作战行动,并与日军展开殊死博斗。在两方僵持时,苏军在日本北海道发起致命一击,苏美两军南北对进,在日本中部会合,这样苏联可以在已方海军实力不足的情况下获得最大的利益。这也是唯一的方法,苏军不可能抢先在美国人前面发起登岛作战行动。只能坐山观虎斗,看能不能趁乱捞一把。

      但是日本人无条件投降了,一般的说法是因为原子弹,但是没有原子弹日本也撑不下去了。不管怎么说,斯大林只有等。请看时间表,8月6日,美在广岛投放第一颗原子弹;8月8日,苏联才向日本宣战;8月9日,美在长崎投放第二颗原子弹,同日苏军出兵东北;8月15日,日本宣布投降;8月19日,苏联出兵北方四岛(这还是打着接收南千岛群岛的幌子)。看到没,苏联人等得很苦哇,但最终没有盼来日美最后的本土登陆作战行动,也最终失去了占领日本本岛的机会。

      因此,苏联为何没有在日本本岛中分得一块,非不为也,实不能也。不是不想,实力不够,海上实力不够。

      问题二,苏军为何同意美国提出的三八线。

      一般的说法是,日本突然投降,美军还在600英里外的硫磺岛,而苏军已经进入朝鲜。美国人急了,匆匆划了一条三八线,斯大林居然也就同意了,似乎是斯大林吃了亏。注意时间点,8月15日,杜鲁门提出三八线南北分别受降,8月16日,斯大林同意,9月8日,首批抵达朝鲜的美国军队第7步兵师在仁川登陆。

      这个问题我们可以反过来想,美国人提出来三八线,斯大林该怎么办,要求三七线?或者置入不理?只管命令苏军占领整个朝鲜半岛?

      提出三七线?没有必要,多一点少一点显然意义不大。

      置之不理?你置之不理,美国人也可以置之不理,只管自己海上运兵,反正到时候要在半岛占一块地方,甚至在大连登陆。

      只管命令苏军占领整个朝鲜半岛?那可以呀,北方四岛还要不要,美国人都不用自己出面,只在背后怂恿日本人打就行了,如果你是斯大林,怎么办。实际上,苏军即使占领北方四岛,也是打了一个擦边球,即坚持北方四岛不属于日本本岛,而是南千岛群岛的一部分,根据《雅尔塔协定》,主权属于苏联。

      通过以上分析,我们知道,斯大林同意三八线,在后世来看是不得了的事情,但是在当时,却实在是不值一提的小事。

      问题三,苏军为何快速撤出中国东北及朝鲜?

      这个问题实际上可以这样问,即,苏联为何不在远东仿效东欧的做法,建立自己的卫星国?

      也不能说没有,外蒙不就是卫星国吗?不过是用来对付中国的。

      把满州(中国东北)、朝鲜做为自己的卫星国。也不现实。一方面,中国怎么说也是主要参战国及战胜国之一,外蒙独立就已经让蒋介石头大了,东北再收不回来,蒋介石当时可能就要下台,象东欧一样在东北驻军显然不现实;另一方面,二战中苏军失血严重,实力明显弱于美国,急于休养生息,在这种情况下,只能优先保证西欧方向,斯大林不愿意也没有能力在远东大动干戈。

      总之,二战结束时,苏联由于实力相对不足,没能在远东获得更大的利益,特别是没能在日本本岛获得立足点,只好把外蒙古弄独立,在朝鲜建立金日成政权后,悻悻而归。

      美国人也很快从南韩撤军,中国好象正在搞国共谈判,中国人爱怎么折腾就让他折腾,随他去吧,不管这摊烂事。

    • 家园 河里陈郢客旧帖有讲抗美援朝的,河里也有纪念抗美援朝的电子

      书,推荐去看一下。

    • 家园 【原创】大部分说的对。就是最后一部分……

      朝鲜战争打到最后不是双方精疲力竭打不下去,而是中国想打但是美国不想打。中国人们志愿军到了停战前夕甚至在双方交换地图的时候直接告诉美军我们要打你哪个高地而且就在今晚。即便如此美军也没能守住。

      彭德怀正在准备真正的第六次战役。准备向前推进六十千米。连汉城都要再次拿下。这一次可不是两年前的1951年。在1953年7月的时候我军凡是想要攻击的联合国军阵地,联合国军方面必然守不住。特别是第十六军,我军第一个机械化军调往三八线,更让美军惊恐。

      最后美军是采取了哭爹喊娘战术,类似后来的克林顿他老婆的巧实力的做法,化解了志愿军的进攻。美军邀请了西欧北美一些国家的老头老太太去医院慰问伤兵,伤兵们大哭,说都是共军给打的。经过好莱坞的导演煽情之后,拍成纪录片满世界放映。说美国要和平是共军要战争。于是乎世界上除了苏联东欧一边倒地要求共军停战。彭德怀虽然气不忿,在那种形势之下也不得不同意签字。美军避免了一顿打,“全身而退”。

      志愿军当时虽然还不能把美军赶下海,但是一次战役行动前出六十千米还是做得到的。美军正是害怕志愿军进攻,所以才服软。

      又及,亮剑这本书,其作者是一个丧失了共产主义理想的写手。所以,书中的主人公李云龙最后同样也是放弃了共产主义理想。改换门庭,这在当时是很时髦的。

      通宝推:特里托格内亚,侧翼,
    • 家园 很有启发

      第一次看到亚欧大陆东西方同一时点历史事件的对比。更加深了以前的一种认识,理解历史必须要有纵深,既包括时间上、也包括空间上。

      两点结论:

      第一,中国的历史和现实,从来不是孤立的。

      第二,能抓住时间窗口真难得。

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