主题：【原创】国内的墙越筑越高 -- kk
家园 炖锅里的青蛙么？ 温泉浴很舒服，不需要跳。
- 复 炖锅里的青蛙么？
家园 白汤里的青蛙为啥就有优越感嘲笑红汤里的青蛙呢？ 没吃过鸳鸯锅呗╮(╯▽╰)╭红汤热得快是因为有油，白汤还干得快呢。
就算你能在两种汤里跳来跳去，如果你只看到中间分割汤头的GFW，你永远也跳不出锅子。
家园 因为白汤的青蛙随便进红汤 GFW是单向，只针对国内访问国外。国外访问国内，并不会被封啊。
白汤的青蛙不仅可以在白汤也可以在红汤。
家园 您这话槽点太多了，我都不知道先吐槽哪里比较好 1.自认为存在理论上的可能接触到比别人更多的信息就值得优越么？这种事情都能建立优越感，太自恋了。要优越至少也得是比别人掌握更多的信息吧？
2.真的存在理论上的可能接触到比别人接触到更多信息么？无论红汤还是白汤，其信息总量相对于一个普通人可以消化的信息量而言都是∞，2∞并不比∞多。
3.是否真的有需求掌握红白两侧的信息呢？如果有，那么其中有正当需求的TG没有满足么？其中不正当需求TG为什么要满足？
4.GFW真的是单向的么？技术层面它显然是双向的，并不能因为你关注的都是单向发挥作用，所以就认定他是单向的吧？
5.即使GFW是单向的，GFW的影响力就是单向的么？GFW的影响力可不止是那堵墙本身，而是依托墙建立起来的整个半封闭亚生态圈，它们组成一个利益共同体来对抗墙另一侧的压力（题外话：为什么感觉很像半透膜连通器呢？）在GFW单向冲击之下，这个背靠GFW生态圈同样会产生反作用。现在红汤里油还比较少，为了留住这一点点辣味，红汤要筑墙培养辣党。白汤闹着要拆墙，并不是因为他们关心红汤中青蛙的利益，而是一旦红油多起来了，离不开墙的就是白汤了。
6.最后说说无聊的优越感╮(╯▽╰)╭如果说白汤里的雄性青蛙自认为对红汤里的青蛙有优越感，白汤里的雌性青蛙对红汤里的青蛙则是深深地羡慕嫉妒恨！为什么同样的企业在墙里的服务比墙外好那么多？为什么北美Amazon付费会员还不如国内Amazon的免费用户？为什么，哪些用不了付费会员特权的东西还不如直接海淘方便？在这些血淋淋的事实面前，我们对墙内世界充满信心。
家园 逻辑！ 1、“自认为存在理论上的可能接触到比别人更多的信息就值得优越么？这种事情都能建立优越感，太自恋了。要优越至少也得是比别人掌握更多的信息吧？”
-----有“机会”掌握更多“信息”的人，明显会有优越性。你没看见大家讨论军工时，如果某人挖掘出别人不知道的信息时，大家尊称他为“大牛”么！
如果你能对J20， D21了如指掌，那么......
2、真的存在理论上的可能接触到比别人接触到更多信息么？无论红汤还是白汤，其信息总量相对于一个普通人可以消化的信息量而言都是∞，2∞并不比∞多。
固然每个人接收信息的能力的有限。但是既能接触白汤又能接触红汤的青蛙选择的范围更宽广。“选择权”才是最重要的一环。
3、.是否真的有需求掌握红白两侧的信息呢？如果有，那么其中有正当需求的TG没有满足么？其中不正当需求TG为什么要满足？
“选择权”，政府要开放信息，给老百姓于选择权。什么叫“不正当需求”？难道知道温的十几个亿公司的知情权是不正当的么？大家使用脸书进行交往也是不正当的？请制定法律规范什么叫正当什么叫不正当。
4.GFW真的是单向的么？技术层面它显然是双向的，并不能因为你关注的都是单向发挥作用，所以就认定他是单向的吧？
它确实是单向的。比如中国人不能访问FACEBOOK，但是美国人可以QQ。
5、即使GFW是单向的，GFW的影响力就是单向的么？GFW的影响力可不止是那堵墙本身，而是依托墙建立起来的整个半封闭亚生态圈，
骂GFW最多的是程序员，因为他们获取代码信息的路径被堵死了。他们是你所谓亚生态的最大受益者。
66.最后说说无聊的优越感╮(╯▽╰)╭如果说白汤里的雄性青蛙自认为对红汤里的青蛙有优越感，白汤里的雌性青蛙对红汤里的青蛙则是深深地羡慕嫉妒恨！为什么同样的企业在墙里的服务比墙外好那么多？为什么北美Amazon付费会员还不如国内Amazon的免费用户？为什么，哪些用不了付费会员特权的东西还不如直接海淘方便？在这些血淋淋的事实面前，我们对墙内世界充满信心。
这是国内企业竞争结果，与GFW没有啥关系吧。你就充满信心吧，过两天就把海淘给你屏蔽了。
通宝推：普鲁托,
家园 所以还是没锅也没墙最实在，不是么？ 家园 让在锅里玩水都玩不好的青蛙，跳出锅外玩火？ 唯恐天下不乱么？反过来说，这些青蛙要是真能驾驭火，即使留在锅里，还会抱怨GFW么？
还是那句话：互联网上的东西，有本事你就看，没本事你就别看，如果你连修笔记本的本事都没有，就被别人看。
家园 玩得不好被火烧死了，也只是青蛙自己的责任 没准玩着玩着就进化成智慧生物了，谁也说不准。
还是那一句，圈养是不对的。
家园 玩得不好可不只是烧死自己的问题吧？ 当一个中二熊孩子轻易就可以拿到能够无视级别差距伤害别人的武器时，你总不能指望另一个同样水平装备的中二熊孩子来制服他吧？
其实，只要你想体验绝对的自由，蓝星还是有接近的地方，比如伊拉克、叙利亚、阿富汗、或者南非，好好体验一下自由的代价，也许你会开始懂得珍惜和平。
如果你觉得和平远不如自由重要，那么请找准目标：美国政府和资本。他们才是锅子的设计者和维持者，然后你会发现自己和TG站到了同一战线。
家园 用这个标准判断的话，是不是火柴也全部该没收？ GFW墙的不是孩子，是十六亿成年人。
家园 那要看你手里的东西能点燃多大的炮仗 你拿盒火柴当然没人理你，你拿个核扳机试试，看大流氓找不找你麻烦。
成年人真的就比孩子更靠谱么？这世界上的罪恶，又多少是成年人犯下的？又有多少是孩子犯下的？难道成年就能确保一个人心智健全，足以掌握可能伤害大量无辜生命的武器么？锅子确实不是用来约束孩子的，而是约束所有人，尤其是那些心智不健全的人。
你都不知道锅外的世界是什么样子，却在这里妄谈出锅自由……这点跟出国很像，越是出过国的人越爱国，越是出过锅的人越珍惜锅子。
说句不好听的，要是连墙都翻不过去，拿你连翻墙找毛片的熊孩子都不如啊，还有什么资格说教。
家园 呵呵，正因为见过更广阔的世界，所以才会对高墙不满 你都不知道别人见过的是什么，却在这里妄谈他人的视野，这点和专制很像，越是专制，越是以自我为中心。
家园 只是很简单的逻辑推理…… 拆锅推墙的绝对自由意味着什么？丛林法则，弱肉强食！一个自视为弱者的人绝对不会崇尚绝对自由，因为自己一定是是丛林法则的牺牲者。
崇尚丛林法则的人只有两种，一种是拥有无上力量者，他们将获得丛林法则的既得利益，另一种是妄想自己能拥有无上力量，意味实现丛林法则后自己会成为既得利益者。
崇尚互联网丛林法则的你如果是前者，你根本不会跟我在这白活，你黑了我就好；所以你只可能是后者，所以也决定了你在叫嚣着要玩你根本玩不了的火。
我们人类花了成千上万年进化出来的社会性不是拿来让你推翻着玩的，你要是基因里适合玩丛林法则，你就不会进化成群居生物。
家园 按规则来的话，不需要黑你，屏蔽即可 然而也有一种规则，叫做兼听则明。墙掉一切不顺眼的内容，禁绝一切反对的意见，那叫做专制。有能力的人可以翻墙，没能力的人就乖乖呆在羊圈里待宰的做法，那才是真正的丛林法则——所谓的优胜劣汰，弱肉强食也。一直在叫嚣着丛林法则的人，才是真正的丛林法则崇拜者。
但这个世界需要不同的意见。人不能总是只看见他人所筛选过的内容。人需要看见更多不同的想法和意见，然后才能有所思考，有所进步。即使一时半刻会犯错，只要一直前进探索，总能找到正确的道路——但这道路，以及路上的风景，却不应由他人限定，只是这样而已。