主题：【原创】与台湾人做“同胞”是怎样一种体验？ -- 卢比扬卡
家园 港台是中西文明交锋的前线，我们在意识心态领域全面落后， 在港台，我们只能靠撒小钱钱吸引人，成本巨大不说，还容易养白眼狼。根本找不到有力的抓手和着力点，找不到依靠力量，怎么搞？只好抓瞎。台湾香港那些被财团剥削的中产阶级还看不上你这个土老帽，他们认爹也是去找英美，不会找北京。所以，现在只能采用霸王硬上弓加小钱钱的法子暂时稳住局面。
另外，我帖子提到，执政的优先顺序，你很显然没注意。这个顺序，用老蒋的话讲，攘外必先安内，tg是心腹之患，要命的，日本是外患，不足虑！
所以，内政是第一位的，保住自己的执政地位是核心中的核心，在此基础上，寻求母体良好的地缘环境，为母体在世界分配中占据有力地位，这本质还是为了巩固内政中的执政地位，统一与否要服从这个大局！
今天，港台就是纤芥之疾，不足挂齿，不过几个小蜜蜂嗡嗡叫，现在面临的最大挑战是内政，是如何满足14亿人对财富和名利的疯狂追求，以获得合法性，这才是头等大事！一般有内外两个方法，对内，调整利益分配格局，构建相对公平合理的社会，缓解社会矛盾。对外，参与世界资源分配，在世界范围内获取资源和市场，消化内政问题。
至于统一与否，如果不能纳入以上战略层面，他会成为一个问题去解决吗？
解决这个问题，吃力不讨好，只要能稳住局面，维持一个大家都说的过去的局面，能够满足14亿人嘴炮意淫所谓的爱国统一情怀就足够了。港台要闹，撒点小钱钱，花钱买平安，闹的太过分就打一下屁股，强调对局面的控制，而不是定于一尊，是对港台政策的基本思路。大陆失去了一些小钱钱，但是换来的是整个天下，港台收获了小钱钱，但是他们将失去整个时代，中华文明复兴的历史性时代！
然后，交给时间来解决。当中华文明真正复兴那一刻，君临天下，万邦来朝，港台那些问题，还是问题吗？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 如果只会靠撒小钱钱吸引人，那就是常委员长的党啊！ 家园 你没看见后面有一个霸王硬上弓吗？两者混用一体。 家园 最起码的硬上弓就是23条， 您猜英美底线，我不赞成，退让是毫无疑问的，您自己也承认，我看没有掀桌子的勇气是真的。准备掀桌子不一定真会掀，不敢掀逼到最后还是只好掀，照样不好看。另外您说定于一尊，那不是我的观点，现在是定于人家一尊了，最起码的实话都不能说。您要硬说这是在控制之内，我也无话可说。
家园 23条如果硬上，我估计中央不愿意拿出相应的对价去交换，香 港不值这个价。23条一旦立法，中央就要自己直接面对在香港的这些海外力量，清除这些力量的代价太大。比如，美国在香港有6万人，廉政公署有英国军情六处的支部，香港高等法院可以任用普通法系外国人当法官，堵死了大陆人干预香港司法的任何可能性……要整顿这些复杂的利益，千丝万端，中国打算付出多少代价？是一条胳膊，还是一条腿？或者小半条命？为一个中国地图上都找不到的地方付出这样的代价，你觉得值吗？
并且，留下香港这个榜样，有几个我想到的好处：
1，香港是世界闻名的谍都。各方势力都在此汇集。海外势力把香港作为前进大陆的桥头堡，中央把香港作为向往发展的桥头堡。如果没了香港，不说中方出去不容易，海外势力必然开辟其他桥头堡，更麻烦。
2，大陆一些异见人士或者与主流价值观不同步的人，要给他们一个出气口，香港类似泄压阀，可以减缓大陆内部的矛盾对立情绪。
3，人民币国际还有赖于香港作为国际港口的中转交易平台，为人民币国际化试水刷经验值。
4，香港作为中国抵御西方文明的最前线，需要一块隔绝母体的试验田，在这里搞中西交流融合，避免中国母体遭受病毒感染，这是一块政治特区。
5，如果香港搞成清一色，于我方不利，一是成本太大，二是未来没有对价折冲的地方。就像南海诸岛，估计我们永远不会独霸南海所有岛屿，会与各国共治共享，这可以为以来的斗争争取谈判的抓手和筹码。真搞成清一色，反而让我们自己被动。
通宝推：秦波仁者,家园 你说胳膊腿或者小半条命，有何根据， 你说要直接面对，有何根据？
太夸张了吧？
23条是香港的法律。
再说了，有了23条，你说的那些好处就都没了？有何根据？
搞成清一色，不是我的主张，有了23条，就清一色了？有何根据？
家园 这基本上是邓当时“一国两制”的心态和思路 ”要交给时间来解决“。总体就是没有“道路自信，制度自信，文化自信”。总觉得我们现在的东西比不上西方那一套，更多的是要学习，而不是要去统一。
你把意识形态和利益分裂开来，认为相关不大，也是不对的。意识形态之所以重要，就是因为其利益重大。如果资本家财团对意识形态特别在意，那是因为意识形态关系到它们的切实利益。这个其实仔细想想，就是一个很普通的一个观点。
香港是一个很好的样本，充分展示自由资本主义的特点。香港去年被《经济学人》评出来的裙带资本主义的第一。从1997年香港回归到2013年，香港的GDP增加了一倍，李嘉诚控股公司的市值和赚到钱的增加了几十倍，他的公司的市值相当于香港GDP的50%。同时，中下层人民的生活基本没有改善，还有十几万人住在“笼屋”里，甚至没有得到任何承诺！“占中”背后恐怕是年轻人对未来的恐惧和失望，而不是选举和民主。年轻人容易被蛊惑和煽动，表面上的原因并不一定是真实的原因。为什么李能赚那么多钱？他像马云那样创新了商业模式，还是像马化腾那样创新了沟通方式？他对香港有什么贡献？《一个失败的制度和一个成功的商人》
http://blog.sina.com.cn/s/blog_555a7ff30102ve42.html，写得很好，建议你看看。至于选举和民主，以及配套这类东西，各路乌克兰，叙利亚，俄罗斯，利比亚，台湾的逗比们充分展示了这些东西的后果。美国本身也在逐渐展示这些后果，其光鲜亮丽的外表下满是窟窿，还狂妄自大到自称是“历史的终结”。历史不会终结，但是傲慢和狂妄很快会终结。
以上说的是破的方面，立的方面少了点，要展开来，更多，很多超出了我的能力。不过只要不认为自己是最好的制度或者别的什么，总有建设的空间。
家园 三个自信不是朝夕之功，不是你喊破喉咙可以解决的。现在对某 些领域的有意识回避，装鸵鸟，经济优先是社会的最大共识。邓小平的“不争论”是一个高明的招数。
意识形态的建设非常容易引起嘴炮，也特别容易引发整个社会思想的混乱，严重的会引起国家动荡，军阀开战。
现在我们的社会理论（意识形态）能有效解决公民参政的问题吗？能解决选票政治的政治正确压力吗？能解决道德滑坡，信仰缺失的问题吗？
港台问题要放在中国三千年未有之变局的巨大转型中看待。链接出处
西方文明目前遇到的政党恶 斗、民主乱象等问题，根本还没到动摇他整个文明体系的程度，中华文明与西方文明的较量，没有一两百年，怎么可能见分晓。
低估西方文明的底蕴，低估我们的对手，会死无葬身之地。你敢保证未来200年，中华文明2.0版就一帆风顺，不经历死生劫难？历史上，每一次意识形态之争，引发的都是兵连祸结，人口千万级别的振荡。未来200年，我们经得起这种震荡吗？
通宝推：秦波仁者,家园 自信不是说出来的， 一个是要对历史道路有清晰理论性认识，二是要踏踏实实做出来。邓的“不争论”，一是其本身也不擅长理论，二是实际是不允许反对意见发声，“不换思想就换人”。这也能叫高明的招数？好吧，我们两不争论，方法是我把你的贴全给删了。自信的问题我们认识差距大，展开来说也太长，就不再说了。
具体到香港，其实相对就是一个简单问题。一国两制的基本思想就是依靠“精英”，依靠资本家治理香港。香港资本家估计高兴的要跳起来，李嘉诚的公司市值在回归前的1995年才只有420亿港元。到2009年，就增加到了一万亿港元，相当于同期香港经济总量的50%。回归以后，中央政府的给的绝大部分好处都是大富豪们拿走了。底层人民并没有得到什么实惠。香港人均居住面积不足十五平米，此外还有十多万人住在笼屋里面，“富者连阡陌，贫者无立锥之地”，就是现今香港现状的真实写照。在这样的情况下，年轻人走上街头不是很正常的事吗？一河之隔的深圳人均GDP都快要赶上香港了，以香港的条件，不应该是很惭愧的事吗？“一国两制”在香港送了大量的利益给本来就不缺的资本家，却丧尽了香港人民的民心，一国两制“既赔了夫人又折兵”，大陆付出了很多却没什么好处，香港人民也没在回归后有什么好处，只有香港的地产党拿了好处现在觉得不对准备溜了。这不叫失败，还有什么叫失败！
另外，我一直觉得在各个逗比国家的逗比表现下，民主，选举那一套应该受到强烈的质疑了，民主用这种实现方式对大部分国家来说就是灾难。没想到还是许多人想要试试，我是坚决反对中国大陆来试，有台湾还不够？实验结果就是那样：一个“总统”贪污，坐了大牢，一个“总统”认为自己是日本人，稍微正常一点的一个呢，搞个占尽便宜的服贸，却被民主的立法院认为黑箱卖台湾。
家园 对比香港问题和西藏问题很有意思 太祖的做法是敌方一动，我就翻盘，怎么样和做到什么样，我说了算。
香港问题则是一厢情愿的空喊一国两制，实质是让这几个字束缚自己手脚，养痈贻患为天下笑。
家园 时代不同，那是一个革命的时代，意识形态高涨的时代。 并且，西藏全面落后于主体文明，改革的依靠力量好找，农奴翻身。
港台却相反，是我们全面落后别人，也找不到依靠力量，怎么搞？只好抓瞎。台湾香港那些被财团剥削的中产阶级还看不上你，他们认爹也是去找英美，不会找北京。
家园 放任糜烂绝不是好的选择 高层都是人精中的人精，不作为绝不会是因为不能。
家园 请看楼上楼。重点关注执政的优先顺序。 家园 有优先顺序不等于靠后的就放手不管， 意识形态取守势不等于放弃底线，当初的一国两制实际上捆住了自己的手脚，带来了更大的问题，算起帐来效果并不好，并不是没有代价。当初要是坚持住底线，代价比现在要小，好比通过了二十三条，澳门就比香港强。
家园 23条立法在香港是不可能通过的。这是英美的底线，除非中国 准备揿桌子。楼上有位回应说李家诚的财富在回归后增长了几十倍，公司市值占香港整个财富的50%，他有准确的数据，却没看明白，李家诚的财富不是李家诚的，他只是英美资本的代理人，买办。这是当时中英谈判时中方对英国的回报和让步，开放大陆市场给英美资本，也包括允许英美资本在香港的扩张。
如果你把李家诚三个字换成英美资本，你就发现问题了。即，英美资本占香港财富的50%。
控制局面，而不是定于一尊，我对目前的香港局面整体上肯定。港台目前的乱象，正是中央管的结果，是港台的这些外国势力对中国控制力增加的恐惧和担忧，所以才要闹事，而不是不管的结果。
通宝推：秦波仁者,