淘客熙熙

主题:【原创】里克的故事 -- 南方有嘉木

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            • 家园 兔子在解决核燃料供应和废料处理被卡脖子前

              是不会大规模上核电的。

              这次签订的中法合作总投资200亿欧元的核废料循环处理项目2020年将在华开工,将大幅增加核燃料的利用率,降低原料的供应压力。在此之前,阿海珐旗下的阿格后处理厂是世界上规模最大、技术最先进、工艺最成熟的商业乏燃料后处理基地,处理能力占全球一半。

              其实自从大亚湾核电站建立关系之后,阿海珐与中国核电企业的合作就非常紧密。只是最近濒临破产,法国政府也无力单独救它,才被兔子等到了这个大便宜。

              不过高卢鸡也不亏,今后中国核电市场将成为全球增长最快的市场,双方具有非常巨大的共赢潜力……

              • 家园 大规模上核电与后处理工艺关系不是很大

                1、很多国家是不用核废料后处理的。比如美国直接把乏燃料储存起来。实际上也只有法国在大批量处理乏燃料。

                2、乏燃料处理后会得到可用的部分,能够返回核反应堆作为燃料,但是总体来说,得到的核燃料量小而且成本高,与天然铀比起来并不合算。从根本上来说解决不了核燃料短缺问题。

                那么我们为什么要上乏燃料后处理呢?

                1、学习新技能。万一乏燃料技术突破,成本大幅度降低呢?

                2、解决核废料太多的问题。把能提取利用的利用了,剩下的玻璃固化。

                3、快堆需要乏燃料后处理提取的能用的燃料。乏燃料提取的钚和铀,用在普通反应堆里起不到太大作用,而且经济性要差。用在快堆里就刚刚好。

                200亿欧元建后处理厂是否便宜?我看是正常价。前几年美国也想建后处理厂,法国的报价也是类似的。

              • 家园 我们的体量实在太大

                左手拿西屋的AP1000,右手拿法国的ERP,牛

                • 家园 比起当年的法国还差很远

                  法国核电技术源头其实也是引进美国西屋的压水堆,咋NB的,70年代受石油危机刺激玩命建了几十个核电站,于是一下子就成核电巨头了,中国核电发展速度离这个还差很远。关键是现在没人发展核电了,于是中国成了一堆矮子里的巨人。

                  • 家园 不算慢了

                    点看全图

                    外链图片需谨慎,可能会被源头改

                    如无意外,根据规划中国“十三五”期内每年将新建6到8座核电机组,超过受福岛核事故影响的“十二五”每年3~5座,到2020年核电装机规模与法国相当,2030年接近或超过美国。

                    这个建设速度比起法国核电发展高峰期也不遑多让了,何况还有不少海外订单。

                    • 家园 内地核电开放,就是印钞机

                      内地本来12五开搞,当时说AP1000的推,让中广核很不爽,311大地震停了4年,我们对技术也吃透了,核电系统整合也完成了,我们对于ERP和AP1000基本融会贯通了,现在不管环保的叫唤,最主要是对付雾霾,下决心上核电了,中国一旦放手,各个省会疯狂上的,最后13五肯定超过规划,和当年光伏、风电一样

                      • 家园 作为国产化技术的主力

                        最关键的西屋电气反应堆冷却剂屏蔽主泵经过长期波折不断后终于在近期取得了成功,挽救了10年前花巨资引进的三代核电技术AP1000差点失败的命运,也是实现核电大干快上的基本保证。

                        而定位于主要用于出口的“华龙一号”的难题和挑战在于设备国产化。这对我国关键核级设备的制造水平和能力提出了很高的要求。如果“华龙一号”首堆建设顺利,国内相关配套产业将达到一个新的水平。

                        但因为两种三代堆均属首次建造,都还面临着设备质控以及工程拖期的风险

                        • 家园 中国人把所有堆型都做了一遍,里面的关节应该搞通了
                          • 家园 纸面上的确如此

                            不过高端制造方面的短板还是非常突出,仍需不断努力……

                          • 家园 一只脚已经抬起来了

                            就差最后一用力把门踢开了。我们看一看皇冠的明珠。航天的北斗,航空的大飞机,地上的高铁,能源的核电,金融的人民币国际支付系统,信息的超级计算机等等。只要是我们知道別人有的,土共就是把裤子都当了,也会拉上一套人马在搞。说来也奇怪,土共好象有一套技能,总能用二流的人才,搞出一流的成绩来。军事的,政治的,经济的,科技的,从来如此。向来被人怀疑只会山寨。用江湖的话来说,好象我们一直在捞偏门,还每次都捞对了。春天快要过去了,难道接下来不是热闹的夏天么?谁知道那天搞着搞着,会不会搞出一套別人也没有的东西出来。鸦片战争之后,古往今来,中外学说都有人试了个遍,最后试出个主席来。这就是大国的霸气。

                            • 家园 哥们回来了?股票的帖子,说3个月回来

                              现在差不多3个月,还正准,再说说呗

                            • 家园 歼-20的总设计师杨伟说过

                              原来,我们曾经是有明确的追赶目标,别人在前面,我们奔着他去。现在,我们接近了,甚至在某些局部平行或超越了,这时我们所面临的挑战将更加严峻。在这种没有明确跟踪目标的情况下,创新的难度同以前相比不是一个数量级的。应对这样的挑战,核心就是要加强原始创新。如果说以前我们对基础研究、基础科学的关注与投入还很有限的话;未来,我们需要更加关注这些领域,加大对基础科学原理的深度理解与突破。

                              令人欣喜的是这方面的投入每年都在增加,也取得了不少成绩。不过行百里者尚半九十,百尺竿头仍需更进一步……

                              通宝推:小书童,
                • 家园 也不算太大

                  按规划到“十三五”末的2020年,中国的核电发电量只与法国相当。与第一大国美国依旧还有较大差距。而要到“十三五规划”全面落实的2030年,才能接近或超过美国。

                  不过拜福岛核事故之福,这几年从铀矿石到核技术,我们都抄在了底部。阿海珐甚至被逼到了破产地步,大概恨死小本子了吧……

                  • 家园 前几天有机会与几个核电企业高层在一起

                    核电的发电成本之低令人发指,美国由于30年没有开建核电站,早过了还贷期,成本只有美分级,中国比美国管理弱些,很多还在还贷期,但就这样,发电成本比煤电也是低很多,所以象大亚湾这样的,每天的钱哗哗的流进来。

                    核电最大的优势还是成本。

                    • 家园 核电资料一直比较封闭

                      有关成本状况,我只了解理论上的利润大概在6%-7%左右(扣除资金成本之后),实际如何,老兄有无资料可供参考?

                      如果聊天里谈到核电的发电成本,也有可能指的是生产运营的变动成本,的确非常低,几乎可以忽略不计。固定投资成本是核电成本的大头。

                      火电的情况我比较了解,因为实地调研过,火电厂的实际利润和对外口径有埋伏,但是煤价近年波动剧烈,实际所得和理论测算差别不大,基本属于正常波动范围。就是不清楚,这种推算应用到核电成本中是否合适了?

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