主题：按照反对转基因者的逻辑，当务之急，应该先把辐射育种下架， -- journal
家园 您老是科学的家，真是慧眼如炬发现了问题的关键是概率 我从来没有否认辐射育种有风险。
从概率角度讲，转基因有风险，辐射育种有风险， 甚至不搞辐射育种，由于大自然的辐射存在，可怕的变异还是天天发生。
从历史的角度讲，生物就是变异和基因融合的过程，辐射育种在持续进行，转基因也一直在发生。
于是一切问题都转化成了概率问题和监管问题。
然后您指责我的逻辑问题， 我的问题在哪儿呢？ 我不过反对粗糙的安全认证和颟顸傲慢的官员。华恢一号父本和转基因食品喂小白鼠吃了，实验鼠转氨酶上升。要么是父本本来就有问题，要么是实验用的小白鼠有问题，要么实验食物被污染，无论哪种情况，都需要重做。这样大的疑点，居然就轻飘飘一个解释就过去了。
这样的实验报告，按照您的科学要求，您接受吗？
一直到今天，农业部也拒不公开草甘膦的食品毒性试验报告，85%的转基因植物植入了耐草甘膦基因， 从而可以方便使用草甘膦， 以致转基因植物草甘膦含量常常超高，有趣是农业部认为草甘膦低毒，不需要设定上限含量，根据是孟山都已经做过实验了，而且已经得到FDA认可。好事者去FDA网站查询，没有相关草甘膦毒性报告提交，再去找农业部要这份报告，农业部却以这是孟山都的商业机密拒不提供。告上法院，法院迟迟不立案， 好不容易立案了，迟迟不审理， 几年了，到现在还在法庭上撕咬。
对于这样的监管， 您满意吗？ 您放心让你的孩子吃含草甘膦浓度可以无限高的食物吗？
我相信你不会。
我也许和你有不同，我认为转基因危害概率比辐射育种高，高得多。有人提到人的基因有8%来自病毒，那也是过去45亿年累积起来的，现在转基因每年可能就要嵌入若干片段，变异速度比历史上的变迁快了何止一万倍？一旦选中，更是大规模种植，也是远快于自然的增值传播。两害相乘，潜在的危害是惊人的。
科学需要尊重，但也不能盲目相信。人类了解得越多，越发现世界的复杂，发现自己不懂的东西比懂的更多，即使是FDA， 历史上也是屡屡犯错，例如在氢化油上的跟头原可以避免。
家园 人工转基因可以有针对性的设计，辐射育种是随机改变基因 比如从你体检的时候抽的血找到你家基因的特征，专门针对你家设计转基因，让你家人都长的身高9尺，也就是3米，你家加入NBA成为高富美，别人家都只是身高3尺，也就是1米，别人都是矮穷挫
而且科学技术的基督早就标准不可能设计转基因让你家人只是身高3尺的
所以，不是人工转基因不安全，而是人工转基因最安全，还有好处，没有坏处，而且只对你家有好处
相比之下，辐射育种是随机改变基因，没准儿的事儿
所以，你的逻辑和脑子太正常了，太对了
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 自然选择，优胜劣汰 辐射育种只是自然界一直存在的现象的加强版，和转基因不完全相同。
类比陶瓷和塑料。陶瓷使用自然界天然存在的物质，只是物质形态发生了变化。塑料是人为凭空制造出来的，开始也认为是安全的，现在发现塑料和环境雌激素有关，并且难以降解造成生态问题。
现在有争论很正常，非此即彼都是左派。
家园 这个例子不好 自然界也有很多有毒的东西，例如某些植物里面会有马兜铃酸，纯天然的。
你怕不怕某天我们吃的青菜，被辐射育种之后变异，产生马兜铃酸？
- 复 这个例子不好
家园 怕，不过有个几率问题 辐射育种之后，青菜说不定还会变成动物呢，是不是？
家园 怕的话，就再吓你一下 楼上有人说了毒土豆Lenape的事，我查了一下，这里有个链接：外链出处
这个是结论：
“there’s actually a lot more risk and uncertainty with conventional breeding, than there is with genetic modification. That’s because, with GM, you’re mucking about with a single gene. There are a lot more genes in play with conventional breeding, and a lot more ways that surprising genetic interactions could come back to haunt you.”简单来说就是转基因其实比传统育种更安全，因为仅修改单个基因，传统育种改变的基因更多，后果不可预测。
说回这个是传统育种方法做出来的土豆，结果茄碱含量过高，看样子，出事的概率更高，问你怕不怕？
家园 怕，不吃，几率呢？
家园 转基因也是自然界一直存在的现象。 举几个栗子，逆转录病毒、虹彩病毒、根瘤农杆菌等等生物，都能将自己的遗传物质整合到宿主的DNA中，这与现在的转基因技术实现方法是完全相同的。
家园 嘘，别告诉他们这个 万一他们得势，真把辐照育种给禁了；
再把啥“雄性不育株”之类的也禁了（多吓人哪，怪不得现在治不孕不育医院那么流行呢），德高望重的袁隆平爷爷就只有下岗啦