主题：茗谈140：六谈“航空军” -- 本嘉明
家园 200公里以内的无人机控制还是很灵敏的 以彩虹为例，当它们在200公里半径内活动时，可以直接用无线电控制，不使用卫星。在这种方式下，控制一样。台根本就米有延时跟人在天上
目前无人机之间的空战还米有先例，但无人机装备的空空导弹已经准备好了。无论是中国的天燕还是老米的毒刺，都是无人机可以装备的，也就是说无人机之间的空战只是个时间问题。
携带空空导弹的无人机当然也是可以攻击直升机的，速度差不多或者略高，飞行能力更强。
对地攻击手段上，无人机目前还米有装备机枪之类的武器。其它武器还是很丰富的，从反坦克导弹，到激光制导炸弹。而SDB之类的GPS制导炸弹也是可以装备给无人机的。
105无坐力炮的攻击距离太短，还不到2000米，这个射程迫使飞机必须低飞才能攻击目标。这就将飞机带到了非常危险的地方，而无人机则可以在5000高空从容的攻击地面目标，可以说是高下立判。
彩虹恰恰是考虑到靠前部署的无人机，它的控制系统被集成在一个集装箱内，并通过安装在上面的定向天线控制200公里范围内的彩虹。除了起飞距离稍长以外，基本米有问题。而这个问题可以采用集中部署，分散使用来解决。可以将无人机集中在中心基地中，自主起飞飞抵战区，再由战区控制员接管，完成任务后自主飞回。目前彩虹4已经能够实现这种能力，彩虹3是真正的前线无人机，拥有短距离起飞能力可就近部署。
保卫交通线和维稳是两个概念，3万人是为了保卫交通线。偶们的目的不是震慑他们，而是干掉任何敢于打交通线主意的家伙。
中国的方向还不明朗，但是老米已经放弃科曼奇直升机的研发。大规模坦克战爆发的可能性不大，那么发展这样的武直的需求也就不存在了。尤其是无人机的发展，很多的需求都可以用无人机来完成。那么还开发那么昂贵的武装直升机干什么，完全是浪费资源啊
家园 这个讨论蛮有趣的 我们先说战术部分。
1） 美国的“科曼奇直升机”项目下马，是因为已经有阿帕奇了，让“阿帕奇”向下兼容，高配去干低档的活，也好过闲置。此外，OH-1等侦察直升机已经在冷战期间发展了一大票，还能接着用。
2） 彩虹-4的活动半径固然有200公里，但时速太慢，你飞到圆圈那一头的时候，这一头有突发事件，你紧急赶过来要1小时以上。所以巡逻空域会按蜂窝电话原理，分割为互相交接的很多圆形（六角型）单元，同一单元内必须有多架彩虹-4在盘旋。“麒麟”的速度比彩虹-4至少快一倍，起飞距离短（可以分散在很多兵站部署，每个兵站就是一条短跑道，外围3个炮楼护着），一旦有事，已经在空中的飞机可以较快赶到；地面上也可以就近起飞更多架去增援（或替换燃油将耗尽的飞机）。
3） 无人机既然要携带空空导弹，就必须相应增加火控雷达等更多更精密的设备，于是飞机载荷/发电功率都有新要求，飞机的尺寸势必发展到6--10吨级别。这跟“麒麟”比，已经优势不大了。因为控制一架彩虹，需要一班4人，而“麒麟”只需要1-2名飞行员，临场反应更准确敏捷，二者的人力成本相差有限。
再说战略部分。
我一直反对过度依赖无人机，因为“无人机文化”会毁掉军人应有的气质，和军队的正常反馈机理。
即便在战争时代，也只有1%左右的军人获得奖励（勋章）和提拔，这有2个条件，第一是战功卓著；第二是虽然未必有大功，但态度好，勇于冒险不怕牺牲的行动，战友们都服:冲上去的时候我比你犹豫了半秒钟，就凭这半秒钟，该你立功受奖。
但无人机的遥控机组，你怎么评功授奖？他们本身没生命危险啊！就凭杀人多立功是吧？中越边境冲突后期，没有大的战斗了，双方靠冷枪冷炮杀伤对方。据说有个战例，越南那边有个女兵连，一直到某处池塘洗澡，解放军的炮兵从来不打，直到有一天某个副团长急于立功，要增加杀敌人数，命令开炮……在无人机时代，这种卑鄙的“英雄”会不时涌现。古语说“身怀利器，必有杀机”，一部西方殖民史，就是“把殖民地人民不当人”的历史，中国现在为什么要军改？老实说，不军改，打国土防御战争，靠老体制也足够了。军改，就是为“走出去”做软件准备。
我坦白讲一句，如果一听说“远离危险/零伤亡”就两眼发亮，这样的军队“走出去”，必然失败，必然毁灭。不如不要出去，不要丢人现眼。主席带出来的兵，最后跟美国人一样灰溜溜，你们跟谁去交代？
因为军人身陷险境，无比困苦。这一接地气，他也是个成年人，他会反思，牢骚，大声嚷出来------死了这么多好兄弟，拼了自己的前程不要，也不能让他们白死。这时候，一个好的指挥系统，就不得不体察下情，有所改进，不然会兵变啊。
近十年来，五角大楼的失败，就是大腹便便的将军们跑去冷气房问无人机遥控手：“怎么样？”高中毕业的遥控手赶紧擦擦手上的Pizza渣：“报告首长，好着呢，带劲！”军委首长们很满意：“你看，小伙子们都嗷嗷叫，不赖吧，继续继续！”如果像越战那样打，全国年轻人因为怕死而反战，美军会在阿富汗输得更早更快，但也能更及时地止损。人一生病，就发烧，就得打针吃药；没有痛感不会发烧恐怕更糟。
所以，“麒麟”也好，直-19也好，其他飞机坦克汽车也好，只要军人进入战场，接触当地人民，我们的军人有危险，这就是正常的军队，至少他们对战场实境的感知，是正常人的五官六觉和七情六欲，而不是无人机上的感应器不远万里把数据送到冷气房的案头------这就牢靠多了。
第三点就更实用主义。如你所想象的，更给力的高智能无人机，暂时还造不出来；而“麒麟”的所有技术都是现成的/实用过的，有个2年，样机就能飞起来。到那时候，1000架“麒麟”飞机越过海峡中线，台湾的那些滩头地堡，有个鸟用？
希特勒为什么闹了那么大的动静？因为他顶住各种压力，冒险做了军事改革，建立了史上首支“集群装甲部队”。其实纳粹的政治疯狂，比ISIS好得有限------水晶之夜，焚书驱儒------德国以外有理智的“高等人”们，都很不屑，咒他必然走向灭亡。但希特勒的军事改革成功了，谁的剑长，谁说了算，如果没有个能捱打的苏联，今天还真不好说了。
我们不是说我们中国也要“输出邪恶”，但我们的国防建设，必须要精益求精，不断进步变革，以防别人的邪恶凌驾在中国人民头上。“航空军”也好，“麒麟”也好，或许是错的，全盘错的，但我们只是提一个想法，供大家参考，或许能启发大家有更好的点子。
通宝推：夏侯,海峰,- 复 这个讨论蛮有趣的
家园 貌似科曼奇是在阿帕奇部署很久以后才开始研发的 貌似科曼奇是在阿帕奇部署很久以后才开始研发的，也就是说，老米原来认为需要这个东东，后来认为不需要了。这才有了用阿帕奇来替代科曼奇的做法，本质上讲，这还是剩余物资发挥余热。根本上说，武直已经不适应现在的战场了。
彩虹4本身的控制系统可以集成在一个指挥方舱里面，一次两个操作员同时控制2架彩虹4。一个前进基地部署两个指挥方舱，可以同时控制4架彩虹分布在400公里范围内巡逻。基本上沿着交通线，半小时到达。麒麟虽然飞的比彩虹快，但米有地面侦察的话不知道往哪里飞，根本就是无头苍蝇。从老米使用无人机在阿富汗的经验看，往往是无人机先发现LED，然后再派出工兵前去排除或者引爆。由于偶们要保护的是铁路，这个跟公路完全不同，公路上人来人往，往往敌友难分。铁路不同，完全可以在铁路路基画出几十米的禁区，敢进去直接就打。这就可以充分发挥察打一体无人机的优势。
空空导弹不一定需要雷达，你在那个毒刺导弹上看到雷达了。无人机至少是彩虹系列的无人机现有的设备，使用类似毒刺导弹是米有问题。
至于战略问题，偶觉得很好笑，难道偶们明明有更好的武器，却因为那不是有人的就不用了吗？自从有武器以来，就启动了一个过程，就是将自己和敌人拉远。最终的目标就是利用武器的距离优势，消灭敌人保卫自己。无论是射程200米的长弓，还是7米长的长矛，目的都是一样。
至于评奖，你说黑客部队怎么评奖，难道就不评奖了吗？军队的评奖要看他们完成任务的好坏，而不是他们是否处在危险之中。难道要让偶们的军队退化到当年秦军那样凭人头评功吗？太可笑了吧。
至于卑鄙的英雄，这个要两说。杀敌就是杀敌，不在乎他们是男是女。只要你上了战场，那么你就要有被杀的觉悟。另外一个就是部队的纪律建设，严明的纪律从来都是部队战斗力的一部分。
追求零伤亡和不接受伤亡是两个概念，设计战争机器的时候肯定要追求零伤亡，打仗的时候要不怕伤亡。追求零伤亡的战争机器，为了战略目标勇于献身才是军队建设的正确态度。
彩虹这样的无人机根本就是现成的设备，根本就不需要再投入费用研发，直接拿来用就是了。最重要的是，这些无人机几乎米有花偶们的军费，完全是靠外贸发展起来的。
通宝推：李根,
家园 飞机的驾驶员都在飞机的正中... 要是如汽车一样...驾驶员在左或右...留出右或左的位置做炮口...这样飞机的外形紧凑些...
或驾驶员还在正中...炮口在下部或在上部...
西部大多平原或沙漠...弄些木头的滑翔机运一定数量步兵兵员也行...
家园 近东中东大事连连 本大来一篇吧，土耳其是不是被小二黑当枪使了？
- 复 近东中东大事连连
家园 随便探讨 长篇大论的就不说了，在这里大家随便聊几句。
我认为网上民科的“国际时政评论员”算是到头了，不大需要了（到点儿了我们这些ID就消失，相忘于江湖，应该是最好的，就我个人而言，我更看重自己所写的，带给大家的欢乐）。
说不需要了，是因为：
1）中英全球合作。将来中国仗剑经商，英国当师爷，算是“中南海的麦肯锡”，许多大英档案馆里的《大国策》，远比那个空军大政委的报告文学有水准（当然比我们更加有水准），不赶紧卖给中国还真是“过期作废”了。
2）中国年轻一代学子，目前20几岁的，留学西方，利用西方的档案资料和治学方式，逐步开始严谨的策论分析，将来必然会成为一批真材实料的人才。
3）中国的决策，受国家利益的基本面左右，不大有拍脑袋乱来的可能了。举个例子，人民币汇率问题我现在就不说了，因为没必要了。我原先主张人民币提前贬值（人民币将来必然贬值），是为了提振出口，而由于国内钢材价格大跌，海运运费大跌，中国出口中最重要的机电类产品已经相当大幅度降价。政府想做而不方便做的事情，市场已经悄悄做完了。
所以，我现在基本不讲时事了。这里稍微讲几句，讲多了，讨嫌。
一）近半年来中国最重要的事情，是跟两个国家“立约”，第一是英国，上面讲到了。第二个，是巴基斯坦，就是中国拿下了瓜达尔港。瓜达尔港必然是中国未来30年里最重要的“海外联合基地”，陆海空+二炮，谁都去建个大院儿。获得瓜达尔港，使得巴基斯坦终究成为中国无法卸下的“保护义务”，也使得中国与逊尼派穆斯林的关系打了很牢的一个结。
中东乱局，中国躲不过去，能拖一天算一天，最后硬着头皮也要去管。怎么管？那里其实是个好地方，至少靠着石油，不会像非洲那样年年要联合国这个“超级民政局”发救济米，所以你们只要不打架，各自安生过日子，就行。中国只是去劝架，不是去调解------那1000多年的恩怨，谁调解得清？但劝架要有大棒，谁不听就抡，打疼不打死。
中国的劝架能奏效，需要一个前提，就是逊尼派和什叶派能互相和睦一点，这其实容易。我有很多逊尼派穆斯林朋友，只要提反美，都很支持伊朗。只要美国/以色列在中东还有那么点嚣张，中国变成逊尼派和什叶派都拥戴的“老朋友”，是可行的。
这可能是20年后的情形，但有了这个眼光，你再看眼前的局势和中国的应对，就一清二楚。
二）土耳其和美国的关系，是狗尾巴和狗狗的关系。尾巴可以摇狗，这是有前提的，就是两只狗（冷战时的美苏）对峙，这时候尾巴就可以撒娇。现在的世界，强弱分明，美国还是独大，尾巴断然摇不了狗，想去摇就是作死。
三）美军的判读，是未来10年内中美不大可能热战，因此想在这10年里实用化一批储备的“黑科技”，再度确立对中国的军事大幅领先优势，10年后可以再度威慑中国不要轻举妄动。所以今天的中国，最重要是空天军，其次是陆军，再次是海军。海军虽然排在后面，因为中国全球贸易急需保护，还是要建设，而且特花钱。所以，怎么“多快好省”地建设一支强大的，能境外作战的陆军，成为当前军费和军工资源“僧多粥少”困境的解决关键。
“为了海军，主抓陆军”，这既是当前军制改革的目的，也是我们说“麒麟”等一系列“航空军”小飞机的目的。
下面再贴一篇外军文章，以前贴过，但链接失效了（请点击放大，阅读更方便）：
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外链图片需谨慎，可能会被源头改我建议大家看看这个链接，普林斯顿的校长在欢迎新生时说：教育不是为了把一个大脑里的知识装到第二个大脑里，是为了 @#$$%%##@.....
我被他教育到了，所以现在我不看重自己这些年都科普了啥，而是看重各位有没有从我这些帖子里读到简明，愉快，和欢乐。
谢谢各位河友
通宝推：舍瓦,夏侯,海峰,陈王奋起,- 复 随便探讨
家园 油管国内打不开，本大给个校长的讲话精神提纲？ - 复 随便探讨
家园 本大，图挂了 - 复 本大，图挂了
家园 我提供文章题目，你自己搜一下吧 你说，图挂了，我一看，真挂了。
《战术C4ISR飞机在过去，现在和未来冲突中的作用及革新意义》，英文原名是：
Tools of Change:Tactical C4ISR and Conflicts----Past,Present,and Future
作者Thomas J. Rath
很容易搜到文章的PDF下载版。挂了的图就是整篇文章。
现在用微软图床的话，最多十几个小时就会挂掉，重贴又能用，然后几小时后再挂掉，看来西西河跟图床的链接不稳定。
这不，刚说完，主贴里挂掉的图又都回来了。
在主帖里，多数图没有用我自己的微软图库账号，而是直接用网上搜到的图片做个链接，这些图都很稳定，不会挂。只有跟我的微软图库有关系的少数几张图，时断时续。看来需要铁手兄看看程序里是否有问题。
家园 文章已经下载了，谢谢本大！
- 复 随便探讨
家园 简明，愉快，和欢乐 有的，有的！
本大有空还望写写时评。多谢。