主题：茗谈（141）:“供给侧改革”之打冷枪 -- 本嘉明
家园 钢铁倾销有没有逼死新日铁的功效呢？ 中国钢铁行业艰难度日，日本制造成本这么高，它的钢铁行业还活着算是奇迹了，应该是来自上游两拓与下游两田（丰田本田）的支持吧～得夹攻啊。
家园 这届ZF就是眼高手低，北方雾霾其实有廉价的手段 北京冬季的雾霾，又不是今天才有的。70年代、80年代甚至更加严重，只不过今天炒作得更厉害，大家更关注一点罢了。
北京70、80年代，烧煤取暖，烧劈柴取暖，老城区一堆的小平房，人口密度极大，城区污染更加严重。
为了减少污染，当时的ZF推广低污染的蜂窝煤，淘汰污染严重的劈柴炉和煤球炉，污染得到了极大的控制。
国家如果真想减少污染，在华北农村强行淘汰烧煤的炉子，推广高效节能的蜂窝煤炉，效果会远超其它各种节能减排的手段。
以特色狗肉党的尿性，炒作环保和雾霾，其最终目的不是减少雾霾，而是借环保上各种项目捞钱。北方冬季的雾霾，其实有廉价的手段，只不过不好捞钱而已。
（看过一个数据，华北冬季的雾霾，接近80%来自于冬季的取暖。）
家园 这个恐怕要商榷 就算农村居民烧煤是雾霾一个因素。这个因素过去几十年有显著增加吗，比得上其它因素的增加吗
农村来说，居民烧煤的影响有没有秸秆焚烧影响大？
- 复 这个恐怕要商榷
家园 非电煤消费近年在快速上升 http://finance.qq.com/a/20151116/041678.htm
2005年煤炭消费量是24亿吨，SO2排放量是2549万吨。到了2014年，煤炭消费量已升至42亿吨，其中电煤消费约20亿吨，非电煤消费22亿吨，非电煤消费与2005年全年煤炭消费量相当。
家园 非电煤消费应该主要还是工业消费 http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2015/indexch.htm
中国统计年鉴
第九章 表9-5
煤炭平衡表
2013年煤炭总消费42.4亿吨
其中：
农林牧渔业 2500万吨
工业 40.3亿吨（其中包括发电19.5亿吨、供热2.3亿吨、炼焦6.3亿吨、煤制油500万吨、煤制气800万吨、洗选损耗2.3亿吨、工业终端消费9.8亿吨）
建筑业 800万吨
交通运输邮电等 600万吨
商业餐饮业 4000万吨
其他服务业 4100万吨
生活消费 9300万吨
可见，通过集中供热系统以外居民直接使用的煤炭只有约9000万吨，在整个煤炭消费中也就是2%
家园 数据要符合常识 中国统计年鉴的数据，我没有办法反驳，但是数据要符合常识。
两个数字：供热2.3亿吨，这个应该是城里人的取暖。
生活消费 9300万吨，这个应该是农民的取暖。
中国享受集中供暖的人口，应该是北方的城市居民，享受集中供暖的人口，应该不到1个亿。2.3亿吨的供热用煤，人均2.3吨。
农村因为住房保温性比较差，烧煤比较多。北京周边的的农村，一家一冬天要烧3-5吨煤。或者说一个冬天，人均1吨煤总归是要的。
9300万吨煤，难道北方农村，只有9300万人用煤取暖吗？剩下的人，就硬挺着吗？我不相信这个数据。
家园 您要说70，80年代扬沙天多，我同意 要说70，80年代雾霾更严重。我没数据完全凭记忆：我很怀疑您说的可能和我生活的70，80年代的北京不在一个空间内。
家园 记忆都是不准确的 北京淘汰煤球炉，更换更环保的蜂窝煤炉，你有这段历史的记忆吗？
家园 大原则上，基础的环保设施都是有的，现代钢厂也没那么糟 但因为经济的不景气，钢价跌成这样，自然要从各个方面去省成本，现在连国企都开始动这方面的心思了，结果就可想而知了。。
家园 以我自家为例，给海峰做个注脚吧 入冬前，老爸买了1000多斤煤，凑个整，算600公斤吧，大约可以烧一个冬天。燃烧方式：地炉子——不知道各位是否知道这种取暖方式。就是在屋里搭个炉子，这个炉子和大灶是相通的，烟气用来热炕。上面坐个水壶用来烧水。当然农村也有很多是直接买个铁质的煤炉子。我们镇子几乎都是自行买煤燃烧取暖，至于燃烧效率或者是污染水平，跟100年前，不会有啥区别。尤其是农村烧煤，还都喜欢买那种大块而非粉状的，燃烧效率就更低了。镇子4万人，按一户人家四口人计算，大约1万户，大约就得6000吨，再加上各种商店办公场所，估计就得朝着1万吨去了。这还仅仅是一个镇的量！
通宝推：本嘉明,家园 【原创】我是石家庄的，说一下我对雾霾的理解。 这几年一直在潜水，遇见熟悉的事咱
也聊几句算是凑个热闹吧。我是这么看雾
霾的:
1.烧煤占不小比例。
2000年初以前，石家庄及周围地市农
村也是一样烧煤，但烧的都是山西阳泉什
么的质量较好的煤，也不贵。我老家井陉
（石市西部，晋煤外运大通道瓶颈处）甚
至烧的是无烟煤。无烟煤什么概念？放炉
子里半小时以后尽可以敞着炉盖，一点煤
烟味没有的，而且炉温能高到把生铁的炉
膛外部烧成暗红看着快要熔化的程度，时
间还长达两三个小时。
后来煤价上涨在我记忆中特别是山西
省开始征收每吨80元的出省费后，农民的
生活用煤质量开始直线下降，由无烟煤到
烟煤既常见的动力煤到蒙煤，07年08年井
陉农民日常开始大规模使用秸秆树枝等做
饭。现在华北农村烧的什么煤？绝大部分
蒙煤多。为什么？就一点，便宜！但烟很
大，半小时就没劲儿了，还得填，热量还
低。大家琢磨一下这和烧无烟煤差多少？
电厂用煤什么的有化验标准卡着好点，但
绝好不到那里去，经济利益决定一切。大
家想想这前后的差别。
2.我认为燃油占比例也小不了。
悄悄腹黑一下:当时石油那么贵，都
120美元了，咱先买点儿便宜质量差的凑
合着用吧，等……了再……，结果现在还凑
合。根据就是为什么那两年突然雾霾就那
么厉害？我知道按咱西西河的规矩，这根
本就不算证据，各位轻点儿喷。
3.新建工厂的排放。
可是零几年以前也排啊，还没人管。
现在管的死死的，所有锅炉必须脱这脱那
的，但雾霾还是下不去。
外一点，15年供暖前突然雾霾开始，
供暖后到了高峰期。路边社报道:左管右管
居然忘了供暖热电厂这个大户了。供暖的
热电厂表示我们忙着给新建的楼房配供暖
锅炉还没配完呢，老百姓还堵着大街等着
呢，也把环保的事忽略了。哎，想想也
是，人家也不好干呀，我们就多吸两年雾
霾替人家担待担待吧。
差点忘了，还有:15年底一天看新闻联
播玩儿，一不注意一条“16年1月份国家环
保总局督察组将进驻河北”。现在这个天气
好啊，天天阳光明媚的。结果前两天同学
聚会大家一碰头，全停了——你厂要没味
儿你就开，你厂就是有油烟味儿也得停，
不管是谁。????????????
通宝推：燕人,家园 这个数据非常好 全国近六亿人生活在农村，需取暖的人均0.15吨，记住，淮河以南基本不烧炉子烧坑取暖，北方还有大量偏僻地方的人不烧煤炭。这数据就对上了。
家园 这种烧煤取暖方式最晚从1980年代就开始普及了吧？ 不可能说1980年代1家烧100斤，现在1000斤
可是雾霾严重是最近10年来的事情，一定有一大批增量的东西造成的
京津冀区域每年燃煤消耗量为4亿吨,人口算2亿，每人每年2吨，按你的例子，一家3口0.6吨，一年每人0.2吨，哪里是大头不言而喻。
发电厂有增加也是线性的，我觉得原因就在于1是钢铁2是汽车，汽车比钢铁占的比重要小得多应该
家园 华北的雾霾是近五年才厉害起来的 你们家五年前过冬买煤还是烧秸秆。。。