主题：邢台事件，实力嘲讽，神转折1+2+说明 -- flyrathabu
家园 当然“应该”有值班队伍 这一点基本是常识
问题是，组织队伍的时候，村里没人理你，你手上又没有任何执行的权力和手段，然后出事了还要你负责？
支书还好点，村长还是选出来的，拉村民出力的，很难有人选他
整个基层组织的制度问题，板子打到基层个体的身上？还要抓起来？
家园 你要总是这样说，我就要更加严肃地强调了： 你要是有怨气，你当时就不应该接受这个村支书的职务；你要是没有思想准备和能力履行为人民服务，你就不应该接受“选出来的结果”。就这么简单。如果说，你想做个机会主义者，想讨便宜，又想推卸责任，那么当选之时就注定或者说引导着你迈向今天的审判——一定不要喊冤，因为一点都不冤——不要站着茅坑不拉屎。组织不了别人，不是你渎职的理由——你可以自己一个人在大堤上来回跑，直到累死。
再强调一下：以上评论都是建立在正统的中共原则和宗旨上的，你一定不要用修正和走资的东西反驳我。
家园 建立在正统的中共原则和宗旨上讨论 没问题，先建立人民公社那样的组织
按照正统的中共原则，当地不少人得是专政对象，支部里很多根本入不了党
然而现实不是这样
我们关注的是不同层面的东西，我没有要反驳你，只是希望不要把问题全部集中到个体上。每次出事，处理几个人，然后马照跑舞照跳
家园 我上面的回复不就是在告诉你不要仅仅关注个体吗？但是， 你总是在给村支书抱屈。那么我问你：我们要不要在出事的时候处理一下南霸天、穆仁志这样的呢？如果说有异议，好，南霸天算是典型的地主，那么穆仁志在你来说是不是要作为一个跟班的村民放过一马，不要追究其个体责任呢？
当地不少人得是专政的对象，这是你的判断。他们应当是这么多年来受教育的对象，而不是被专政的对象，这是我的判断。
没有得到应有的教育，相反思想、行为更加走向自私自利，跟多的责任要由官僚体制来承担，上面我说的那么清楚了，你还是似是而非地为村支书免责。不知道你究竟是什么意思？
家园 是不是专政的对象还得看阶级 如果按照中共的原则
至于处理村支书我没意见，就看怎么处理。我是说主要责任在官僚体制的其他部分。目前村一级是小政府，权力小，对应的责任也小
家园 搞不懂你洋洋洒洒万言想说明村支书不是党的干部？ 哪里来的神转折？
家园 权力有多少，责任就有多少 废了公社大队，废了农业税，实行“村民自治”，党的干部想办成事，就只能靠个人情怀了。没有强制力，没有执行力，况且这个村支书是给硬架上去的吧，总不能组织给空降个外地干部？
接到通知，老少妇幼准备撤离，青壮年上堤巡视，甚至，高喊一句：共产党员跟我上！在那样的一个村子，估计连点回响儿都听不到
组织失去了权力，这个村就可以常年捣乱。组织失去了权力，救灾的时候也救不了。有些事情是必须有强制力的，比如灾前疏散，比如清理河道。这种前提下出了问题，追责才妥当
何况，本来就不该是人住的地儿，还指望去通知？告诉你一声是慈悲，找不到你也怪不得别人
家园 如果冲走淹死的都是带头闹事的就好了
家园 把黑锅扔给政府是现在的政治正确 谁让老百姓被淹死了呢，还是老弱病残幼，多容易找泪点啊。至于这雷是谁埋的？已经不重要了。
家园 北方农村垃圾也是大问题 小时候农村基本没有垃圾，都放猪圈变成肥，又放回地。
现在各种化工产品，根本腐烂不了，农村又没垃圾回收系统，都往河道里扔。反正北方干旱，河道早没水了。但是一旦遇到洪水，就悲剧了。
家园 省里拨款每个村建垃圾转运站配卡车 然后村干部把车扣下了，自己成立公司跑运输。
家园 果然是神转折 居然市长出来道歉了，他们到底干了什么伤天害理的事情居然出来道歉了？不懂。
通宝推：迷途笨狼,家园 这个挺有典型性的 江汉湖湘一代的很多本来设计的泄洪区，建设什么的都应该小心行事，但是就是很多人跑去大肆建设，想着反正政府会保卫堤坝。同时基层政府也确实涣散了，没想着解决这些问题，中央或许想解决问题，但不给钱不给好处就想要下面卖命也是不可能的，所以平常年景就算了，碰到今年这样特殊气候就掉链子。
北方想来也是如此，而且会侥幸心理更重，还没有抗洪经验，然后就悲剧了。
总之，这就是典型天灾加人祸，人祸部分固然有政府的责任，但是见多了也知道中国普通人民里流氓无产者习气还是很重的，而基层政府官员本身也是普通人里产生的，也是一样的习气。这东西除了老毛给中国人补钙的时候能克服一下，老毛前还是老毛后都是历史常态。
另一方面，还是有个人口问题，人太多资源太少，人才会不管不顾到泄洪区里发展。
家园 你应该解释为什么别的村夜里12点前就转移走了，而大贤村 水漫进村了，夜里1点40才转移。这个1点40可是邢台市发布会上说的准确时间。