主题：邢台事件，实力嘲讽，神转折1+2+说明 -- flyrathabu

-看了一堆人摆屁股，我最后在说明下这次发帖的起源和个人态度。

第一个，发帖的起源：

这个帖子的起源很简单，各位搜本次事件很简单就能看到，现在国内网上论坛博客微博等应该都是还是以什么国家水库泄洪放水没有通知村民，或者什么国家不顾人民死活不转移群众等为主要基调。以下帖子的内容很好的反驳了这类言论，这也是我想要做的。这个世界造谣容易，一出事情，谣言就能在几分钟内出现，而要辟谣，就跟这个帖子一样，一堆人总是热爱着摆着屁股，从各种角度，把自己放在一个高大上，圣母光辉的道德位置来指手画脚，顺便给国家抹上一把黑。

第二个：个人态度：

很公正的说，我不是真正的无产阶级，我父母在小县城里工作，虽然小县城和农村的距离并不远，但说自己是真正的无产阶级这有点操蛋，毕竟不管怎么样弄到的钱，个人还是有能力出了国。但是，在西西河里，相比很多说来说去的人，我算是对于农民更有发言权，一个来自江西国家贫困县的人，一个实际就是生活在城市农村交接部的人（我老家在农村，离城镇走路也就半小时，知道这类城市和农村的区别么？区别只在于房子，整个县城走路撑死一个小时走完，从中心往外走路20分钟内就能走进田地里，天天能接触到县城和农村的人，比一堆所谓的就在农村碰到过的人，有发言权多了！），这和那个高开区是有相当可对比性的！

我好不掩饰的说，下级城市里，包括县城，乡镇一级农村里，很多官员真不怎么样！他们做事态度糟糕，捞好处能力一流。但是！这个但是看到了么？你们懂什么叫下级官员也有野心么？我县城那边换领导跟换衣服一样勤快，因为他们在这类县城里待着都是为了积累政绩的，他们有至少两种情况不会邋遢了事的：

第一是自己的政绩工程，至少要表面光。

第二个就是上面下来的涉及到至少全省的事件，比如这次这种洪水事件。

一堆人跳来跳去说官员懈怠了，是责任，我真想说那嘴炮实在不是啥人物，连我一个死宅都不如。高开区那种是政绩项目，官员会不努力去做？洪水相关那是全国事件，官员胆子那么大，敢乱来？ 找理由也找好点！

另外，我国官员天天被骂，日日被黑，而且他们也确实有很多黑点。我发这类辟谣帖子还需要专门黑一把官员不成，这不是“您们”这些人日日在做，印在内心中的真理么？

那么回过头来，是否相对官员，其他人就没有责任了呢？ 看完后面帖子还觉得就是官员责任的，我也就歇了，因为拿不是给你们看的帖子，我在国内的时候还没有对比，自从去国外待过之后（说明下，德国，不然要是被人挂到英国美国这类花钱入流水的国家还得辟谣就恶心了），我总是很想说：“出国并不难，我一个小县城的人，在县城里类似我这类的家庭成百上千，我家在江西那种贫困县城都排不上号，都能出国，何况各位，不论是否出国，想出国应该不难，对国内那么大怨言，您老待在国外或者出国不就行了！何必待在一个您不喜欢的国家呢，而且嘴炮还解决不了您的问题，这个国家在嘴炮下，要不类似苏东解体，要不就换皮成原来那票人把持的，更加没有束缚的国家，不会成为您所谓的自由民主，因为这个世界没有那种国家。而且就您们能天天趴在网上黑这黑那，我也不认为您有资格在那种巨变中捞到啥好处！”

我国的民众，怎么说呢，非常现实主义，和官员一脉相承。什么叫现实主义，千年古国，什么阵势没见过，故老相传的各种政治理念造成我国从上到下对于各种手段都有见识，反而显得各种无知，因为可能的选项太多，对于事物反而没有确定的方向，总体而言就表现出一种，中央抓得紧，人民就缩起来做老实人，中央抓的松，人民刁起来肆无忌惮。说个地图炮，尤其是北方城市，南方不少城市因为历史相对较短，很多人都是历朝历代躲避战乱灾难过去的，反而老人留下的东西更加谨慎点，而北方则是祖上多少辈，潮起潮落几千年的传统，加上中国统治心中基本在北方，更是糟粕与精华混在一起（其实我想说糟粕更多）。

就好比这次大贤村的事情一样，我问几个问题：

第一：政府是不是有大贤村那条泄洪河的改造计划？ 答案是有吧！

第二：政府是否和大贤村沟通过，商讨过大贤村拆迁的问题？ 答案还是有吧！

第三：政府在这次洪水中通知的时间是不是大贤村和周围村子没有重大区别？ 答案还是有吧！ 如果有人想造谣说这不是，请看神转折2里的内容，别啥都不懂只会瞎JB造谣！

第四：大贤村自己是否做了自己在政府通知后的事情？答案是没有！ 想造谣的也请看过神转折2再说。

第五：大贤村是否配合了政府的改造和拆迁计划？ 答案还是没有！

第六：政府是否在洪水之后给与了大贤村援助？ 答案还是有！

第七：大贤村是否正确配合了政府和自发的援助？答案依旧是没有！

这七个问题问外，你和我说说，到底这文章讽刺那群人有什么问题？ 我不说大贤村个个都是刁民，我只想说，人！不吃教训怎么知道错误。大贤村有刁民，是啊，他们刁民都能这么做，为啥我不行？呵呵，这类人我见了不少，可惜我胆子小，碰到这类躲着的时候多，至于多数人，那真是，和尚摸得我摸不得，碰到很多事情，这几年政府软，着实跟着捞了好处。那么请问碰到天灾呢？天灾可不管你刁不刁。对了，有些人估计又要说，那是政府没做好防洪水利。我呸！没政府的防洪水利工程，会就淹了大贤村等一些地方？！造谣也选个好点的角度。人最大的问题就是愚昧。说句给官员辩护的话，当官那真不是件好事情，你得从下层往上爬，踩着人往上爬。同时你还得学会同流合污，不然你也没有爬的机会。所以当官的想自清很难，必然一泡屎在头上。但是老百姓，哈哈。别人作死你也要跟着作死？

这次我的态度还真是：作死的人必然会死。相信正确事实多让人看看，会让很多不是刁民而是跟风的人知道，人，多数时候还是多想想，有些便宜是不是该贪，贪便宜时候是不是该适可而止！甚至，有时候，我欢迎类似事件多发生几次，报道出来，这样才能使得更多的人懂得凡事有度，才能在未来发生类似事件的时候拯救更多人！至于一堆叫嚣啥就是政府没做到引导的责任的，嘿，还记得这个国家建国才70年不到，中间折腾过好多次么，涉及民众的折腾也不少，等着吧。政府是个缓慢的官僚机构，一般只会在事情够严重时候才反应过来，大家可以可劲的闹，继续折腾出严打之类的事情来，那时候政府就不是软绵绵的绵羊了，而是拉清单。

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关于救灾时候村民怎么样的，看这里：/thread/4205126/7#C4205419关于我所谓的给当官的辩护的言论看这里：/thread/4205126/2#C4206296以下为神转折1和2的内容，合起来看估计好点：神转折2来自：https://www.cchere.com/thread/4205126/7#C4205386

----补充，关于那地方是不是要拆迁，村民是不是拒绝拆迁的各位可以自己上网用搜索引擎用村子名字和拆迁等管检测搜索，我在有个地方看到有人去那么搜了，据说最早的新闻是从零几年开始的，这是真的作死。

http://bbs.northernbbs.com/thread-656603-5-1.html可以从第四页后期看起，神转折，棒极了

【京华记者直击邢台大贤村：因杂物堆积河道变窄#大水冲了龙王庙#】京华时报记者从大贤村龙王庙桥看到，桥南侧河道明显比北侧宽阔。当地多位村民称，河道突然变窄有两方面原因：一个是河道自然弯曲，造成泥沙堆积。更主要的原因是，北侧河道上堆积了大量的杂物和建材废料。这部分废料一部分是村民平常建房子丢弃的，一部分是村里修建热力管道，挖开地面后，将废弃的石料丢在河道中。京华时报记者韩林君 潘之望

http://www.hdzc.net/html/news/hb/2016_07/23/14179521.html

更雪上加霜的是，春节前后，当地开始进行邢台城区集中供暖工程，热力公司铺设热力管道并途经大贤村，挖出来的土堆积在七里河河道，河的南北两岸也都填上，原本的土制堤坝也被铲除堆到河道。洪水到来之前，大贤桥底几乎全部堵住，巨大的热力管道把桥洞遮住了相当一部分。

最近的消息是那房子是违章房，本来去年就要强拆了，结果当地村民不让，还把去调查的车给砸了。

那么为什么到了这一段流域就突然收窄了呢？

问大贤村的村民，这个坑是他们自己挖的。

关键是大贤村多年来拒不执行防洪规划，占用行洪河道盖房子，这次被灌了~死人的区域就是这片拆了几年没拆动的行洪河道。为行洪河道搬迁的事情，过去几年，大贤村已经堵国道省道多次。如果按照规划搬迁了，且不说河堤会不会漫堤、决口，至少大贤村不会死这些人。

没有睁只眼闭只眼，一直在做工作，所以去年年底大贤村村民又堵了一次路……本坛某网友还为此被大贤村村民用石头砸车来着。洪水死人这个事情，大贤村属于咎由自取。

村民作死，而官员睁只眼闭只眼也是有责任。

再补充一句：大贤村是个富裕村，行洪河道搬迁本来经济上没困难……但是，正因为大贤村是个富裕村，村民在搬迁问题上要价太高，导致这个规划整整十年，推不动。今年好了，种瓜得瓜种豆得豆。

恰好相反，搞景观河道就是为了防洪。景观区就是行洪河道，平时是景观，洪水来了就行洪。邢台常年缺水，洪水频率低，这样做综合效益好，也可以避免行洪河道被侵占。

这个人祸九成以上是大贤村村民种下的……为了捍卫这个祸根，过去几年，他们堵国道省道5、6次之多，都堵上瘾了。洪水过后，解放军和武警正忙着帮他们抢险救灾呢，他们到好，吃饱了解放军给他们做的热饭，青壮年把107国道又给堵了……人家一点不担心，救灾的事情有解放军和武警呢，不耽误人家堵路、高呼“打倒共产党”的口号。大贤村富裕、本来底子也厚，洪水来得快去得也快，没伤到元气，处境也和其它交通通讯断绝的村子不同，有闲心、有精力、有本钱堵路闹腾。

如果研究一下地图就会发现，大贤村南部，河道南侧，正好是河道急剧收窄的那一段，洪水来了首当其冲，几乎是九十度夹角。这次最早被淹、逃生时间最短的就是这个区域，越靠近河道的越惨。洪水来之前大约十分钟，村支书用大喇叭通知大家转移，即使没听到的，发现洪水上来了，大多数人（包括首当其冲面对洪水的区域）也有机会上二楼避险。大贤村富裕，村民的房子修得不错，上二楼就安全了~但是村子南部靠近河道的，逃生时间比别人短。即使如此，注意看死亡名单，基本上是老、残、幼，或者行动不便、或者缺乏避险经验和意识。总的来说，如果大贤村按照规划搬迁腾空了行洪河道，再怎么说，这次洪灾的伤亡数字也会大大降低、甚至零伤亡。所以说，这个坑是大贤村村民自己挖的，埋了九个老弱病残的性命……

影响行洪能力的原因不是桥，而是大贤村南部有一块是占用行洪河道盖起来的，洪水来了，一旦漫堤或者决口，这个区域首当其冲~道理很简单，这个区域本来就应该是走洪水的，洪水可不管这儿有没有房子，就一个字：灌。

管，过去几年一直在管，一直在动员村民搬迁，恢复行洪河道，各种谈判、各种讨价还价、各种博弈……为此，大贤村村民堵国道省道5~6次，堵上瘾了，这次洪水刚刚退，顾不上抗灾自救，人家把107国道又双叒叕给堵了~其实这次堵路也是之前博弈的延续。

这次村民堵107国道也是为了闹点好处……堵路的都是青壮年。洪水已经退了，正应该清淤、整理财物、抗灾自救的时候，他们到好，把家丢下、把老弱妇孺丢下，堵路！不过他们心里有底，救灾的事情，有解放军和武警，堵路、造声势是第一要务。

对了，补充一下：大贤村已经不是传统意义上的农村，是一个板材加工工业区~村子里的地剩余不多，都包出去了。村民不靠种地，是邢台市的富裕村，小洋楼私家车属于家常便饭，千万家产只是一般富裕户、够不上拔尖的资格。

继续上点上次那个帖子里后面的新东西，很多东西大家自带眼睛，神转折1 里面有人不是说孤证么，那么2里面说的很多东西都是可以通过搜索新闻对比出来到底哪个才是真的作死的。

河道的问题，政府和村民打了好多年冤家，冲突频发。

关于通知预警问题：

7月18日下午5时：邢台发布暴雨蓝色预警，提示从当日夜间起到20日白天都有持续降雨，局地大暴雨；7月19日：邢台市气象局发布暴雨红色预警信号，警告市区、邢台县、沙河等地降雨将达到100毫米以上，提示做好防御工作。20日凌晨1点50分：大贤村村支书称20日凌晨1点50分接到电话通知，开始广播。20日凌晨两点左右：洪水漫过堤坝，进入大贤村。（以上消息皆为新京报采访和邢台市发布的官方消息。）

你可以搜一下上游孔桥村的新闻～就在大贤村上游两三公里，看看人家是怎么防洪的。大贤村受这个灾，是他们自己挖的坑。

狗改不了吃屎的习惯，就那村溃堤被救后还跑去堵国道的德行，呵呵，要配合的话，还得再被淹几次

上游只会洪峰来的更早，同样是通知，上游没事下游死一堆，你觉得居民和政府哪边问题更大？

上游没事的关键还是河道整治早就完成了。地图上直观对比一下～绿框是上游的孔桥村，红框是下游的大贤村。孔桥村早N年就把行洪河道腾空了，连村民在河道里面种庄稼都会被干涉，虽然不能禁绝、起码不能肆无忌惮占用行洪河道。大贤村呢？行洪河道搬迁恢复根本推不动，被村民盖满了住宅和厂房、仓库，连既有河道都被他们堆满了垃圾！就这情况，洪水不冲了大贤村，冲谁？

两个村子的组织度也不一样，同样是开发区的辖区，孔桥村咋抗洪的、大贤村呢？PS: 大贤村作死到了相当的水平了，他们连到村里救灾的志愿者都打～志愿者，非官方身份的志愿者。

孔桥村-大贤村对比图

点看全图

看看上游的孔桥村咋抗洪的：孔桥社区位于大贤村上游四公里处，七里河南岸。村支书在1：38接到通知，1：40洪水抵达。而此前媒体报道，大贤村接到通知约为1:50左右。

“一点三十多来电话说洪水过来了，大概是一点四十洪水到，当时我们很多人都已经在大堤上了。”支书张拥菊告诉《中国经营报》记者，前后也是几分钟的事，但由于她早前既已收到通知，所以社区大喇叭广播从早到晚讲了多次，群众准备充分。

7月24日，这位80后女支书有些疲惫，在翻看通话记录后，她告诉记者，19日夜里11：57，上级来电话“准备抗洪，青年人上堤”；20日1：38上级电话“水下来了”，几分钟后，洪水到来。

村民称，除了上述两个时间点外，这位80后女支书还曾在白天做过多次广播，要求各户检查房屋，以及要求危房住户转移。

张拥菊回忆，19日白天接到上级要求检查危房户通知，随后即做广播，她和包村干部、两委成员在雨中逐个检查了危房户转移情况。“有的需要通知亲属过来帮忙做转移”。

一条河边的几个村子，通知还分几批通知而不是一起通知，这我可不相信，至少我不相信会晚十几分钟再去通知下游村落，更大的可能是几乎同时通知，但是大贤村那边或者是村干部没接电话，或者是村干部接了电话通知晚了，焦点访谈里似乎也提到过村干部失联之类

如果是镇政府的官员挨个打电话通知，也不算异常吧？需要通知的村子不止两个，打通了电话也要说几句。再加上人对时间描述的差异，比如1点46、7说成1点50之类。现在正式报道说是村支书说1：50接到撤离通知，2点洪水来。村民也这么说。如果认为这个说法有问题，那么需要比较强的证据驳斥。

当然，对照那个孔桥村的情况，我觉得疏散布置应该是事先通知做好疏散准备，这个在白天就应该做好预通知，然后派人检查落实。等接到正式疏散通知一句话就可以下传了。

大哥，孔桥的支书是河北省优秀基层工作者，优秀支部书记。村支部是全国优秀基层组织。大贤那个烂村和人家能比吗？

嗯，传言支部书记是被架上去的。说不定早就不想干了。

其实最简单的办法，在沿岸再找一两个村子，看他们是啥时候接到通知的

现在基层下通知，一般都是树状通知，比如县区级通知到各乡镇街，各乡镇街通知到各村，各村再通知各队，或者直接对村民通知。这样的情况下，两个相隔不远又同样临河的村落，通知时间间隔三五分钟是正常，间隔十几分钟那就不对劲了

按我跟村里打交道的经验，多半是打了N个电话才打通，这才算通知到

那是，完全不是一个层次……不过我突然想起来，孔桥村的支书今年2月才因为所谓“搞封建迷信活动”吃了个党内警告处分？我看了一下报道，太冤枉了！TMD，连跟着群众搞一个地方性、文化性的祭祀活动，都被举报、成了“搞封建迷信活动”，大邢台管事的官员们脑子还能再浆糊一点么？！

19日夜里11：57，上级来电话“准备抗洪，青年人上堤”；20日1：38上级电话“水下来了”，几分钟后，洪水到来。

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上级已经提前通知要做准备了，没道理只通知孔桥村而不通知大贤村。

孔桥村能够动员青壮年上堤，因为这个村是全国百强基层党支部、邢台市最美乡村，基层组织有力、群众威望高。至于大贤村那个烂货……哼哼，我估计连村支书都没上堤，你看相关采访的描述：

☆村民高顺山的叙述☆

住在村委会里面的村民高顺山告诉新京报(微信内搜索“新京报”可关注)记者，20日凌晨一点50分，村支书张战歌接到电话通知，说马上洪水就要到来，让他赶紧转移村民。张战歌放下电话，马上到村口探望，而后回来用村支部的大喇叭喊，“乡亲们，赶紧起床，洪水来了!”

而此时，村南侧的张二强家已经被洪水冲击，他的一对儿女被冲走。

高顺山说，他应该是村里第一个知道水要来的人。他当时发现，水已经没过脚脖。

住在村委会旁边的田志恩听到了村支书的广播。他下床时，水已经过来了，他本来想去通知邻居，但已经来不及了，只好赶紧转移自己家人。

☆村支书张战歌自己的描述☆

大贤村支书张战歌在接受环球时报采访时显得非常无助，洪水来的那天夜里，他在两点左右接到镇上的通知“七里河的水下来了”，立刻跑到办公室开始广播，刚喊了几声“快跑吧，发水了”，水就已经没过了腰，他只能跟两个村干部拉着手靠着墙摸出去，找到了一个高点的地方才脱险。

谈到正在施工的热力工程填河让河道变窄，张战歌表示市里当初并没有跟村里沟通，“这是好事，但一方面妨碍出行是小事，造成洪灾的隐患才是大事”。张战歌说，村民向上反映过，镇上和区里来看过，但还没落实。

特别需要注意的是，村支书张战歌有意识把洪灾的原因往热力管线施工上面转移。

我估计村支书在村委会睡得太死了，凌晨1:38、上级通知“洪水下来了”的时候，他根本没接电话～被电话催命10分钟以上、他才醒过来～至于他“去村头张望，水已经过来了”，很可能是捏造的情节，减轻自己值班睡觉、没有第一时间接到报警电话的责任。正常情况下，接到这个电话还去看个屁，马上广播、让大家逃命啊！大贤村进水应该是凌晨1:50左右（离河道近的早一点、离得远的晚一点），和上游4km的孔桥村对洪水时间的描述对得上。

把锅甩给热力管线，似乎是邢台地方官僚的选择……

弹劾克林顿不是因为他和莱温斯基口交，而是因为他不诚实。

水漫进村了，夜里1点40才转移。这个1点40可是邢台市发布会上说的准确时间。

江汉湖湘一代的很多本来设计的泄洪区，建设什么的都应该小心行事，但是就是很多人跑去大肆建设，想着反正政府会保卫堤坝。同时基层政府也确实涣散了，没想着解决这些问题，中央或许想解决问题，但不给钱不给好处就想要下面卖命也是不可能的，所以平常年景就算了，碰到今年这样特殊气候就掉链子。

北方想来也是如此，而且会侥幸心理更重，还没有抗洪经验，然后就悲剧了。

总之，这就是典型天灾加人祸，人祸部分固然有政府的责任，但是见多了也知道中国普通人民里流氓无产者习气还是很重的，而基层政府官员本身也是普通人里产生的，也是一样的习气。这东西除了老毛给中国人补钙的时候能克服一下，老毛前还是老毛后都是历史常态。

另一方面，还是有个人口问题，人太多资源太少，人才会不管不顾到泄洪区里发展。

你说的完全没错啊，刁民该死。那家不是如此，别被普世洗了脑，忘记了斗争的残酷性。那不过是统治阶级麻痹“公民”的一种手段扒拉，你还真信啊，当年还说天子犯法与民同罪呢，这你都信！

你还真以为，老子又要的当刁民的权力，还要让被老子刁的机构给我当奴隶，这是哪里来的底气啊，你是统治机构的主子吗？

统治机构从来只代表阶级利益，统治机构的主子从来只是一个阶级，不是几个个人。你伤了统治阶级的利益，哪怕你是统治阶级里的一员，也只有被专政的下场。

所以刁民该死，是任何一个统治构构的通行法则，不如此不得活。放纵刁民，最终是统治机构完蛋。

至于刁民的定义，那就不好说了。统治阶级的眼界和我等普通人民的眼界是有差别的。

克林顿不诚实因为他要隐瞒在白宫办公室口爆这事实，要是他一开始承认了这事，共和党人一样拿着这把柄对他穷追猛打。

以为西方政客真会在乎神马诚实不诚实，真是图样图森破，别拿米爹的政治秀当真理，还要生搬硬套在中国头上。

居然市长出来道歉了，他们到底干了什么伤天害理的事情居然出来道歉了？不懂。

“姓赵的”是说赵紫阳，“赵紫阳的谈话（杜导正记录稿） ”中有一段：

他以实际行动表明赵紫阳所说的不是真的。

小时候农村基本没有垃圾，都放猪圈变成肥，又放回地。

现在各种化工产品，根本腐烂不了，农村又没垃圾回收系统，都往河道里扔。反正北方干旱，河道早没水了。但是一旦遇到洪水，就悲剧了。

克林顿的事儿放肯尼迪身上根本不是事儿。

谁让老百姓被淹死了呢，还是老弱病残幼，多容易找泪点啊。至于这雷是谁埋的？已经不重要了。

据说是职业医闹，以不遵守规则为荣的人。

在东北虎活动区擅自下车，被老虎抓走了，她母亲去救她，也被老虎抓走了。然后她母亲被咬死，她的脸/嘴被吃了，下颌骨骨折+被咬穿，颈椎腰椎骨折，住进了ICU。

然而还没完。

然后，据网友说，她的父亲擅自强闯ICU。不管是否是探视时间，多次强闯。据说医院很担心此举会污染ICU，导致ICU环境恶化引发感染。

据说因为她家就是职业医闹。

这些都是据说，因为目前还没有官方消息。

自己不讲规矩，老虎教她规矩。

但是看来老虎教得还不够好。