主题：老蒋无迷 -- 熊皮帽子近卫军
家园 历史就是KMT先动手，结果偷鸡不成蚀把米了 讲述这个历史事实和洗脱责任有关系？最多让人笑话一下国府的决策罢了。国内土地革命战争就打了10来年，抗战后TG的实力远远大于那时候，老蒋居然能喊出“三个月灭亡TG”。。。这真不知道怎么吐槽。
家园 “内战”是弱智青年和包藏祸心者的说辞 毛泽东时代认同的是“解放战争”。
是解放战争，而不是什么“内战”。
“解放战争”四个字也是由阶级分析方法得来的，
相反，
今天喋喋不休“内战”对新中国“改开”的，都不过是忘了祖宗，背弃前生的肖小而已。
通宝推：金台夕照,20170720mzy,老惰,雄阔天,家园 用阶级论分析叫“解放战争” 中国人和中国人在战场厮杀，内战才是最基本最朴实的定义
我不用阶级论，按国家地域和参战各方身份划分就是内战
怎么了？不用阶级论犯法吗？
我就不明白了，中国这种学术讨论往政治斗争上靠的臭毛病怎么到哪都甩不掉？
家园 关于用阶级分析还是内战来分析想起河里一篇旧文 从来都有两种抗战 [ 铸剑 ] 于:2010-12-22 12:04:48 复:3213045这些年来，宣传国民党抗战的丰功伟绩的文章很多，很多宣传背后有着深刻的动机。楼主类似的文章不少，未必有这样的动机，客观上倒也是一种配合。
借用一个语言学概念来表示：宣传国民党抗战的丰功伟绩的“能指”和“所指”并不是等价的，也就是说，这种宣传的表面含义与它要传达出来的信息，并不是严格对应的。
具体说，通过这一宣传想让人们接受的，并不只是它的“能指”（外在的表象），而是它的“所指”（试图表达出来的东西）。而这个“所指”除了试图用士兵们的鲜血来掩盖国民党“对内压迫、对外投降”的底色，还有更多的隐含。
从来都有两种抗日战争。一个抗战，是从追求民族解放的起点出发，追求阶级和民族的双重解放。因为“日本敢于侵略中国是利用了旧中国统治集团，特别是国民党政府的腐朽和无能，抗日期间革命力量需进行内外双重斗争”，进步的中国人浴血抗日不仅是为了不做“亡国奴”，还要打碎国内腐朽的旧制度，推翻国民党统治。中国人民的民族解放与阶级解放是密不可分的，民族解放的终点应该是阶级解放，在这个意义上，共产党是抗日战争的真正领导者。
另一个抗战，是纯粹的民族战争，是国家冲突，是中国人先顾全大局求和平，不惜忍辱负重，在和平破裂后又在蒋公的率领下节节抵抗，用空间和鲜血顶住了异族的侵略，最后赢得抗日胜利。这个胜利是中国人的胜利也是蒋公领导国民党政府的胜利，一切国民党军的英勇斗争都是这个胜利乐章里的动人音符。
两种抗战的根本区别在于是否肯定与民族解放相伴的阶级解放。一些人在看到抗战中国民党军偶然爆发的英勇的同时，看到拉壮丁、国民党军队内的阶级压迫、国民政府和军队的无能，看到这些英勇很多时候只是下层人民被挥霍的鲜血，是国民党片面抗战和消极抵抗的牺牲品。其隐含的是对最后的阶级解放的肯定。
相反，另一些人一有机会就宣传国民党灰暗的抗战史里不多的亮色，无视由于国民党的无能使得中国人民付出了很多可以少付甚至不付的代价，甚至数量巨大的炮灰式的战死、壮丁赴战途中很多死在路上都被用来渲染国民党领导抗战的功绩了。
这些宣传取消了国民党政府领导下巨大的阶级压迫事实，构建了一个只有民族没有阶级的图景；背后隐藏的是对中国人民反对国民党统治的正义性的否定。在这个逻辑下，共党窃据大陆，领导民族解放的国民党政府败退台湾，实在是个悲情的故事。
戡乱不成的国民党败退台湾久矣，但在中国大陆政治变革后的今天，“光复”的雄心却在包括很多大陆人的胸中跳动得愈加激烈。关于国民党抗战的大量宣传正是这种心跳的伴奏，是要肯定国民党的对民族解放的“伟绩”，更是要否定阶级解放对中国人曾经有的意义。——国民党在台湾，国民党本该还在大陆。
关键词(Tags): 党史闲话，抗战， 资深推荐：月色溶溶, 通宝推：星河,燕人,思炎,西安笨老虎,添奕,侯登科,胖的卡门,起于青萍之末,横断山,火隹,kmy1810,涤萝,hyxu200,月色溶溶,大圆,迷途笨狼,回旋镖,只是想看看,逐水而行,乌柏,MacArthur,宁鸣,我来也,无聊中,红桃六,雪里蕻,老老狐狸,隔路山贼,毛锥子,wage,九天揽月,季侯,fighterbruno,坐言起行,atene,苦药汤子在美国,李根,小黑爱小白,分瓜,Thresho,黑岛人,酒剑狂徒,云中飞,瓷航惊涛,Wjwu,双羽四足,饭饭之辈,wfuat,黑翼炽天使,zjzyq12,兰凯,lionloin,坚持的阿甘,双石,护城河,润树,镭射,山有木兮,两瓶啤酒,王不留行,烟动午夜,西穆坞,谭宁,sweeter,威武,小乌龙,做外贸的,行走的考拉,Mtknr20,啃蹄妞,金色阳光,二至,行路人pacers,羊皮在身,韦红雪,蓝沙狐,邻居大哥,ifuleu,阴霾信仰,踢细胞,p3p2p1,南疆,四道口,龙门吊,潜水龙,渡泸,青石崖下,jcdh836,
这些年无论是抗战还是解放战争，都不提阶级二字，只能说现在对这两个字也太敏感了。我引用的双石的那段文字你最好好好琢磨一下，再看看当年各种诉苦大会的材料。那个年代的资料看多了，真只能想起河里“总统”的那段话：仙人兄，俺终于明白为啥从苏北到山东，这地方矛盾如此尖锐，对立如此不可调和，要反反复复你打过来我打过去杀来杀去那么多次了。的确，有的罪恶，是只有用鲜血，才能荡涤干净的。
通宝推：gzdcl,家园 从我本人立场来说，我并非要坚持内战这个名字 我只是认为，愿意用非阶级论观点给这场战争命名的人，有权利发声，有免于受到“包藏祸心”这种恶毒诛心攻击的权利。
家园 第一，你要是个无知青年，就不存在什么“包藏祸心”的担忧。 第二，如果有自己的明确立场，其实不必否认自己的“包藏祸心”，因为即使你“包藏祸心”也只是对某些人的包藏祸心，一定会对另外一些人有“好心”，否则，如果说你是对任何人都包藏祸心，那你不是成了个变态了？所以，建议不必否认。
第三，如果你和这里包括我怼你的这些网友具有大致相当的立场观点，却又不是我说的“青年”，那么，你还是非要坚持“用非阶级观点”怎么样不可，联系这里大家和你来来回回的帖子看，只能承认，你就是无知——不需要引号。
家园 “内战”是弱智青年和包藏祸心者的说辞 这句话看不懂吗？
你“不用阶级论”，当然得不出“解放战争”的结论，同时也是指称“内战”的原因。这不正是我说的意思吗？
至于犯法还是不犯法，这正是你所谓“阶级论”决定的，某个阶级的法律确定某种言行是违法的，换了对方的法律，就是值得称道的。至于谁有“臭毛病”，恐怕好多情况下有需要这么判断。这样说，你也应该知道自己有没有臭毛病了。
我就不明白了现在明白了吗？
家园 就冲你这句“包藏祸心”，你不配和我谈 本来就是在探讨给这场战争命名是用阶级论划分合适还是用国内外划分合适。
事情本身就没想指责谁，起码前面跟我谈话的几位是在讨论问题的认真态度，您这口气就是要把我交部议处的架势。
你不就仗着自己敢扣帽子说狠话吗？你是不是觉得我不会啊？你这种阶级认同高于国家认同的论调到底是什么险恶居心？想制造国家内部的阶层对立吗？你这是为了从内部分裂国家制造理论基础吗？自诩工人阶级代表的党连线法里工人霸工的权利都删了，你却在强调无产阶级的解放，你想谋反吗！
-----------论巧言令色撒泼打滚罗织罪名，你给我当徒孙都不够，不要把别人的修养当成软弱可欺。
家园 说你不懂你又不承认，还认为我是扣帽子，太可笑了 你这种阶级认同高于国家认同的论调到底是什么险恶居心？我不认为你这样说是骂我啊。因为我确实就是认为阶级认同高于民族性（国家）认同啊——这是指终极性的，我一直认为正确的世界观下，国家利益和阶级利益高度一致的。
你这么激烈地指责我，不过是让我充分认识到你的“不懂”——不说你无知，否则又要骂我了。
我一直以来就是在骂狭隘民族主义分子的。你要是承认，就当我是骂你吧。
至于什么“徒子徒孙”这种骂法，你觉得你有资格做我的老师吗？
家园 叫“解放战争”是因为那是解放很多人的战争，而且真的做到了 叫“解放战争”是因为那是解放很多人的战争，而且真的做到了。下面转些文字帮助你理解。
摘自《国民党与工人》
《国民党反动统治的五年》一书第四章编译
〔美国〕伊罗生 著 吴竟成 编译
（1932年5月）
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英美烟草公司在汉口的子公司大英烟草公司给予童工的工资是每月七元五角，成年工人的工资是每月二十元至六十元不等，每天工作十小时，每月有一天假期。在天津，同一个烟草公司支付给粗活男工的工资是每天二角五分，包装女工四角，“速度缓慢的包装女工”则为二角五分至三角。
英美烟草公司宣称，截至1926年9月底为止的年度共获利润六百万英镑，当天它的一英镑股票的市场价格为五英镑。（类似今天血汗工厂，和血汗童工）
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正如去年上海所发生的，警察经常把这些住房烧毁，因为太不卫生了。当然警务当局根本不为被弄得无家可归的住户的需要考虑和着想。（类似今天的驱赶低端）
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黄包车行（这种出租行业赚到惊人的盈利）规定早班从上午六时至十二时或至下午三时；晚班是从中午十二时至下午十一时，或者是从下午三时至次日上午五时。第三种班次是从上午六时至下午十一时。据复旦大学学生们所说，人力车夫每天平均工作时间为9.19小时。而据发现，被调查的车夫实际上多半每天劳动10小时，而若干车夫的劳动时间甚至长达24小时。这些人趁空在车上睡觉。许多车夫每个月至少劳动20天。
人力车夫们暴露在险恶天气的袭击之下——酷暑、严寒和风吹雨打。他们拚命奔跑，弄得浑身灼热，在冷天就会受寒伤风。拉车也影响他们的心脏。肺结核病在人力车夫阶层中流行。已有这样的定论，他们不大会活到五十岁以上，而人力车夫的平均工作年限从来不曾超过五年——至多六年。有的车夫死得更快。（今天的出租司机干久了也肯定短命）
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1930年7月，上海有220人自杀，全都是中国人。这些人之所以自杀，多半是为贫困所迫，许多人根本无家可归，身无分文。当年的头七个月中，据悉有1,165名自杀未遂。死者的尸体被中国慈善机关从街头收起后埋葬。
1930年全年，在公共租界、法租界和华界的街道上，共收到尸体36,000具以上，而据估计，三个地区总共居民在3,000,000名以上。在尸体中有34,000余具是婴儿，其中许多婴儿无疑是为无力供给最低限度生活需要的父母所扼杀的。（这才是悲惨的“中国人杀中国人”）
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工厂法本来可能有助于减轻中国产业界工资奴隶的骇人听闻的悲惨境况（尽管是有限度的），但是它曾经被两次搁置起来，现在也没有付诸实施，不管是全部地还是部分地。企业主们不消说对该法规的条文提出大声抗议（正象其他各国的厂矿雇主们当面临自身利益遭受损害之际所做的一样），宣称它势将毁灭工业，并迫使工厂倒闭。因此南京政府已为情势所迫而使该法规成为一纸空文。
劳工争议法和工会法的条款，正因为对资本家阶级有利，当然已全部实施了。只要这些法规证明是不足以镇压日益高涨的群众不满潮流的工具，就会得到经常具有极端狂暴性质的超越法律管辖范围的措施的补充。（开会投票立文件顶球用）
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中国广大群众生活的阴暗而令人沮丧的景象，只能由于从华中腹地的苏维埃区透过云雾照射过来的光芒而得到宽慰。整个国家只有在苏维埃区确曾显示某些进步。
在苏维埃政权，即工农政权统治的地区，早已取得了显著的进展。普遍适用的八小时工作制已被采纳，只有童工例外，他们每天的操劳严格限制在六小时。包工制连同随之而来的弊端全都被废除了。工资已有明显提高，现在总是准时发放。
在苏维埃区开办的那些工厂，旨在保障劳工健康与安全的适当措施已在推行。因公受伤的工人得到免费医疗，倘属因公死亡或残废，厂方给予抚恤。同时还实行相应的包括老年和病残丧失工作能力的社会保险制度。跟国民党统治区形成鲜明的对照，工会组织不仅不受镇压，而且作为苏维埃政权机关，还得到鼓励和帮助。（这些可不是开会投票立文件就能实现的，只能通过战争）
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这当然仅仅是开始。尽管处在经济危机和反动统治的打击下，但更多的进步将会在适当的时候取得的。中国城市的无产阶级工人，跟他们的在遥远的腹地进行革命斗争的同志结成牢固的联盟，将会保证无产阶级正义斗争事业在全国范围内取得最后的胜利。（共产党是正义方，因为解放了广大苦难深重的中国人民，从广大苦难深重的中国人民的角度就应该称为解放战争）
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https://www.marxists.org/chinese/harold-r-isaacs/mia-chinese-isaacs-193205.htm
当然，你喜欢怎么认为都不犯法，同时如果我认为你拿是非不分当独立思维，也不犯法，言论自由是双向的。
通宝推：审度,