淘客熙熙

主题:老蒋无迷 -- 熊皮帽子近卫军

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                                                          • 家园 中国的无产阶级推翻了中国的剥削阶级,还是内战啊
                                                            • 家园 你那是抖机灵

                                                              你那是抖机灵,相当于说,做爱是性交,强奸也是性交,所以强奸是做爱。抖机灵是无敌的,但容易暴露你的人格。

                                                            • 家园 叫解放战争

                                                              就意味着对tg的肯定,认为tg的行为是正义的。如果说是内战,就回避了谁是正义一方的问题。

                                                              通宝推:雄阔天,
                                                              • 家园 讨论历史问题要先跟共产党效忠,这是什么时候的规矩?

                                                                从最朴素的想法给一场战争起一个中立立场的名字,这点自由我还是有的

                                                                从我自身立场讲我是认同共产党,赞同共产党的绝大部分作为的,但是我不觉得人人有发言之前先效忠共产党的义务

                                                                • 家园 我让你效忠tg了么?

                                                                  这世界上有人让你效忠tg么?讨论人世间的问题一定是有立场的,这不是你想不想有的问题。除非你没有世界观,除非你能跳出人世间看问题。可能吗?

                                                                  • 家园 我觉得正确的姿势应该是

                                                                    比如说两个立场不同的人在讨论这场1945-1949年的战争的时候

                                                                    甲说“内战....”

                                                                    乙说“解放战争...”

                                                                    双方都明白说的是同一场战争,没有人纠结两个名字的含义不同,或者要求对方使用自己的标准名字。

                                                                    显然在这个帖子里,是“解放战争”一方先拿萨苏的“内战”说事。

                                                                    • 家园 讨论同一件事情

                                                                      双方用不同的词汇进行描述是正常的。谁是客观的?谁是带偏见的?

                                                                      立场不同,结论就不同。能没立场么?不可能啊。“解放战争”或“内战”都可以说,总得允许对方表达自己的立场吧。如果有人说萨苏用“内战”代表“解放战争”表达了萨苏的某种立场,虽然不一定准确,但也是可以的。虽然“解放战争”与“内战”说的是同一件事,但含义确实不同。

                                                                      • 家园 无论哪一方确实都有指责对方立场的自由

                                                                        但是谁先挑头,这就看出风度高下了

                                                                        更何况,用阶级观给这场战争命名就一定是正确的吗?我更赞成超越阶级的国家认同。

                                                                        • 家园 谁先挑头跟风度有什么关系呢?

                                                                          既然允许争论,既然观点不同,就必然有争论,就必然有个开始。

                                                                          用阶级观给这场战争命名是因为“我”认为这个名字能正确反映这场战争的实质,是不是正确呢?立场不同,观点就不同。你说“我更赞成超越阶级的国家认同。”,我认为所谓的超越阶级的认同是不存在的。tg能认同常凯申的中国、汪精卫的中国么?犹太人能认同希小胡子的德国么?

                                                                          “?国家是经济上占据统治地位的阶级进行阶级统治的工具”。“革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,“文质彬彬”,那样“温良恭俭让”。革命就是暴动,是一个阶级推翻一个阶级的暴烈的行动”。人类历史100万次地证明了这些话的正确性。

                                                                          通宝推:脊梁硬,
                                                                          • 家园 起码内战 和 解放战争 两种叫法没有高下之分

                                                                            既然这场战争是中国人和中国人打,北京方面至今也不认为跑到岛上的国民党是另一个国家的人,全部战役又都发生在中国境内,称为内战简直是水到渠成。

                                                                            • 家园 你的辩解都充分表明你的无知:

                                                                              你说无产阶级和资产阶级有高下之分吗?

                                                                              没有。

                                                                              这是对社会存在的两个阶级的指称而已。

                                                                              内战、解放战争这两种称谓有高下之分吗?没有啊,谁说过有吗?这只不过表面表达者的立场、观点。

                                                                              你究竟在否认什么呢?

                                                                • 家园 自己人打自己人才是内战

                                                                  共产党称“解放战争”,国民党(反动派)称“剿匪戡乱”。其中意味各人体会吧。

                                                                  当然,称为“内战”是你意思的表达,其实你称为“二狗抢屎”也是可以是你意思的表达。不过概然公开发表,自然会有人不置可否,有人共开支持,有人公开反对。

                                                                  • 家园 要看怎么定义自己人了

                                                                    一个阶级算是自己人还是一个国家算是自己人

                                                                    如果是前者的话,那么换个说法,就是阶级认同大于国家认同?

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