淘客熙熙

主题:漫谈国事 -- 温雅颂

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        • 家园 说的太好了,毛的确很伟大

          没有他就没有中国的工业化,正是计划经济使得很少的财富能建立起工业体系,使得社会思想文化教育结构也从封建模式转向了工业化,对比现在的俄罗斯在市场经济条件下再工业化的破产就知道毛的正确。文革的确是对人性的最大革命,可惜没有成功。邓的确有才能,但缺点也很大。按毛的意图左中右共治三结合是他身后最好的办法。可惜走资派能量很大,用非法的手段最终破坏了平衡。我们无法推测左中右联合执政中国比现在差还是好,但是现在发展中的很多问题的确是再给右派还债。小时候也拿着彩纸的小旗参加粉碎四人帮的游行,不明白很多事情,现在觉得四人帮的确被掌权的右派污名化了,包括毛。从父母那把文革时期毛的像章要过来珍藏起来,在旧书店找了1-5册的毛选时不时读读。

          • 家园 过奖了。我觉得也不应该用成功或失败来评定文革。文革是改造

            过奖了。我觉得也不应该用成功或失败来评定文革。文革是改造人性的一个阶段,不是整个过程。

            思想改造是人类社会发展一个大内容,从古到今和将来都没有停止过,区别只在于如何改,向什么方向改。文革是共产主义思想改造的一个阶段。既不是开始更不是结局。而文革后的事实更是辩证地表明,文革任务不单是完成了,而且是超额完成。

        • 家园 我不入地狱,谁入地狱
        • 家园 什么是错误

          错误,动机或目的错了,甚至别有用心,导致不必要的损失或伤害,那才叫错误,这与文革显然对不上号。

          错误有两种,一种是方向不对,一种是方法不对。比如,一个人想从武汉去北京,本该朝北走,但他却往南走,结果自然是悲剧,这叫南辕北辙,也是方向错误。再比如,一个人身体孱弱,想增强体质。虽然目标正确,但他没选择锻炼的方法,而选择吃补药的方式,也不可能实现目标,这是方法错误。我认为,文革就是第二种。发动文革的动机没错,但方法有问题,所以无法达到目的。

          文革的失败不是因为毛的逝世和邓的复辟。文革在林彪出逃时就已经证明了它的失败。在此之前,毛是真的在领导文革的运动,隔一段时间就发表一段“最高指示”。但从那以后,毛大病了一场,基本没再发表任何对文革的指导性言论,除了一封给江青的信,而信的内容里也出现了“我是准备跌得粉身碎骨的”一类悲观的情绪。到那个时候,他已经知道文革不可能取得他所期望的结果了。

          发动文革,对他来说,跟当年发动秋收起义的相似之处在于:目的都是争取胜利,但也存在失败的可能。在毛看来,它是值得去做的事,即使自己看不到胜利,但只要能唤起民众,就会前赴后继,直到最后取得胜利。但是,文革与秋收起义又有本质上的不同,一个是与有形的敌人做军事上的斗争,一个是与无形的人的自私本性做斗争,而人的本性是无法改变的,也因此文革不可能取得胜利。

          • 家园 温兄好,“我是准备跌得粉身碎骨的”,这信是文革前夕写的。
          • 家园 很难说文革的方法是不是错误

            因为前无古人,无操作经验可循,如果有一套肯定能成功的正确的方法,那知道它的一定是昊天上帝(问题是昊天上帝也不是全知全能的)。

            至于文革是不是成功呢?从当时看结果不是很好的,可以说是失败,更是在后来被主流舆论定性为错误,悲剧,浩劫。

            可是这么重大的历史事件一定要放在历史的维度去观察,我们现在有没有盖棺论定的资格呢?我很怀疑。

            文革的评价,取决于过去,当前以及未来中国的走向,这个未来可能至少需要几十年,我们能做的只是不断思考,发掘,讨论,至于定性,还是不要在历史面前献丑吧。

          • 家园 你的错误在于用文革没有完全成功来定义文革是个错误

            癌症晚期,放化疗全上了,人还是死了

            照你的定义是不是也属于用错方法的第二类错误呢?

            不能简简单单的用失败的结果来判断一件事是不是错误。

          • 家园 主席给江青的信是一九六六年,文革发动不久后写的。

            并不是在林帅折戟沉沙之后。同一封信里,主席还说到:“天下大乱,达到天下大治。过七八年又来一次”。

            您应该是文革的亲历者,但您的言论里,我看到很多眼熟的东西,我不是指您照抄,但我觉得您未必深入地思考研究过,比如您这个时间错误对思路影响就不小。又比如文革的目标,从您的结论看来,您认为文革是与人性作斗争,甚至是要改变人性。但改变人性谈何容易,这大概比建成发达社会主义还要难,而且人性倘能一蹴而就地改变,又何谈“过七八年又来一次”呢。

            文革的初衷,我觉得其实它的名称说得就很清楚了,“文化”大革命,改革的目标是文化。非得带上一个性字的话,我觉得说民族性更准确一些。现在有些个同胞不乐意谈民族性,要谈也只愿意听好话,见到“民族劣根性”几个字简直要跳起来了。但是实事求是地说,每个民族都有其特性,不然也不构成独特的文化,而这些特性,实在不可能都是好的。

            举个例子而言,我看到您是77级的,那么评法批儒运动您应该有比较深的印象。我国的传统文化,是以儒家为宗的,虽说统治者有“外儒内法”之说,然而统治者的心法,重的是势和术,唯独不重法家核心的法。而儒的核心是礼,是名教,是以名分为基础的,上下有别尊卑有序的等级制度。而这个制度,显然是主席所不能容忍,亟需革命的;而这种革命的必要性,我认为是不言自明的。

            但是,您大概也清楚,这个运动的实际操作层面上问题不小。按改开后官方(半官方?)的说法,此运动的目标是冲着周总理去的。实际上当时宣传的笔调,过于强调儒法斗争,甚至搞影射史学,把“评法批儒”搞成了“颂法批儒”,而该说的问题没有说清楚。

            您认为文革前期是主席亲自在领导,后期放手,我倒是觉得恰恰相反。文革前期林帅起的作用极大,后期倒是反映主席的思想更多一些,当然,后来主席的健康情况已经不允许他对运动进行比较细致深入的指导了。改开的官方口径讲,文化大革命由领导者错误发动,被反革命集团利用,这个判断我认为是有理的。

            我认为文革发动之错误,具体来说,是主席始终没有很好掌握这场运动,前期对林帅妥协太多,后期身体情况已不允许了。这绝不是贼臣该死皇上圣明式的开脱,对统治者而言,权柄脱手是很严重的指责。而且作为一名开国领袖,主席没有厘定并传下祖宗成法,这也是个问题。文革显然不足为法,就算邓不复辟,甚至是四人帮接班,他们也无能为力“七八年再来一次”。

            但是从宏观来说,我认为文革的动机并没有错误,而且目标也得到了一定程度的实现。改开官方口径所谓“给党、国家和各族人民带来严重灾难的内乱”,那是别有用心的言过其实。而且,改开派对文革的态度,并不是彻底揭批,批倒批臭;而是简单地打上标签,细节则试图忘掉。我看这倒是文革真正的悲剧:代价付了,经验却丢了。

            关键词(Tags): #文革(老老狐狸)通宝推:逍遥笑清风,yiwensilan,侧翼,寒冷未必在冬天,小戎,老老狐狸,otto,十亿星阵,journal,阴霾信仰,七天,西门飘飘,時千峰,盲人摸象,呆头呆脑,
            • 家园 非常赞同这一段:

              但是从宏观来说,我认为文革的动机并没有错误,而且目标也得到了一定程度的实现。改开官方口径所谓“给党、国家和各族人民带来严重灾难的内乱”,那是别有用心的言过其实。而且,改开派对文革的态度,并不是彻底揭批,批倒批臭;而是简单地打上标签,细节则试图忘掉。我看这倒是文革真正的悲剧:代价付了,经验却丢了。

          • 家园 文革目的和意义在于教育和约束后来人

            文革目的和意义在于教育和约束后来人

      • 家园 只能说你想得太简单了,太不贴合地气了。

        一个从刀光剑影中杀向顶点的人,最实际!他每个层面的博弈都经历过,都知道怎么回事。他没意识,过低地估计?你想得太肤浅了,你跟各个类人群打过交道,你就明白人家是怎么想的。跟不同人交道多,才意识到自己对人性认识还是太肤浅,自个能看到人群面还是太窄而可能再上一层次了。

        这里借用别人说的一句话吧“宋美龄说过一句话:那是他们还没有体会权力的滋味。”!共党也是人组成的,是人没几个跑得出贪婪本性。记住:人的最大敌人是自己。

        明白了上面这段,你再来谈论建国27年的事,更深入。

        换位思考,把自个放到毛当时这个位置,你如何面对他所面对的对外和对内的难题!摆得平哪个?

        如果你理解历史上皇帝们为什么会说:自个是孤家寡人!什么叫高处不胜寒。说明,中国人内部难题!

        接地气点,中国人哪个不是在想升官发财、光宗耀祖?用这个去推,那些事的利益所在,因由不是很明白么。老大比谁都明白这点事。

        文 革?先明白词意,就知道这有多难,难到开天荒第一次。现不是常说:再锋利的刀也削不到自己的刀把子?但是文 革就这么干了。你懂的!

        别看这帮人喊得响:为人民服务!归根到底为他们自个服务!别以为中国地面上的人不懂,没人不是这么干的,骗谁呀。不是看你说了什么,是看你做了什么。人在做,天在看,忽悠谁呀。坐在万人之上的位,看着下面人人的表演,没一个信得过。

        不忘初心!我看他做到了。他的同志们也做到了,不过他与他的同志们初心不一样而已。

        事务发展总是反复来回中前进。凯撒一次改动,元老院们就刺杀了他!帝国大业折腾多次,还是往前走。凯撒搞出这么动荡,说他是错了?还是对了?张居正稍微按章办事,就被人挖坟掘墓,抄家死人。张居正究竟犯了哪根神经,去干这个不利己的大好事?

        世间没用什么稀奇事。要么是傻得让人忽悠,被人卖了,还帮人数钱。要不就是,唱双簧,套一圈傻逼剪羊毛呢。那种人多点呢。还是后种人,多吧。

        改革就是排位分果,谁痛谁知道。改革就是利益再分配,就是重新洗牌。改革必有成本!成本,不会天上掉馅饼,而这些成本哪次不是老百姓负担了。街头巷尾,大伙说什么太子党、地产党、土豪,看来大伙这帮老百姓明白得狠呀。就是有心无胆尔尔罢了。哈哈哈哈哈

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        • 家园 兄台口气太冲了,这样不好,何况还是大过年的,国家也要禁爆

          竹不是?

          这样的口气不利于讨论问题,分清事实,如此居高临下的指责,河里怕是摇头的很多呢!

          你大可以把温兄所说的不对之处一一指出,再讲明自己的意见,众河友自会分辨。交流是互动,也是互惠,人无完人,主席难免,何况你我?

          不知兄台贵庚几何,温兄至少年长于我,起码的尊重还是要的。更何况他的经历和见识,许多都是有感而发,对国家也是充满关切,兄台这样的口气,岂不让人噤口不言?

          以主席的功业,尚且亲自为程潜先生划桨,礼贤下士不敢说,但平等待人是主席的理想罢,我们岂能一边赞,一边又毁?

          希望与兄台和各位同好共勉!

          通宝推:老老狐狸,桥上,時千峰,
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