淘客熙熙

主题:茗谈149:赤雁 -- 本嘉明

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                      • 家园 技术上争先恐后是个很正常的现象

                        我没有认为deepseek就必须一直领先才行,反而是你,认为openai必须是持续性的领先,被deepseek阶段性的超越都是不可能不可接受的,必须要找个从openai蒸馏的概念出来,以证明openai的不可超越的先进性。

                        好吧,现在你又把那个李飞飞提出来了,难道李飞飞这个不是对openai的超越 ? 蒸馏 ? 被这个蒸馏被那个蒸馏,唯独openAI没有蒸馏出自个的来,这不是笑话嘛 ?

                        openai被连续的超越,现在的你认为可以接受了,毕竟,出现了个“本土”李飞飞了嘛。到了deepseek了,就必须要持续领先不可超越才能认可了 ?

                        拜托,这是50米竞赛终点线在望了的事么 ?还是说,老胳膊老腿加老花眼,只能跑只能瞅这么丁点远 ?

                        话说,搁当下,对加麻大吐露敌意的西大的丁点进步都让身为加麻大国人的你欢欣鸡冻,,,这可是赤裸裸的“加奸”的行为表现啊。

                        或者说,既然AI领域加麻大屁点能耐都么,纯粹就是因为貌似看起来西大又领先东大了所以让你一再又的欢欣鸡冻 ?

                        • 家园 【讨论】科学没有国界

                          争先恐后之后,谁赢还不知道。

                          DS这种穷人攒原子弹的思路,可以启发很多同行,对中国未必是好事

                          • 家园 所以才说是大气嘛,哪像openai,藏头缩尾恨不得啥都扒拉到

                            自个怀里捂着。

                            就像西大的那个臭德行,不是靠自己的进步实现领先继而引领大家,而是通过限制别人的进步来变相的实现自个的领先。

                            哪个该唾弃,不是明摆着嘛。

                          • 家园 你这还是中美G2的思路,好处我老美拿,责任你老中担

                            天下苦美久矣又不是苦中久矣。如果有一日中美同样失去了威慑力,那么其他人一定对付的是老美不是老中

              • 家园 乌克兰的无人机是中国零部件组装的

                我们中学微信群里,有人在说他有工友跑过去将民用的组装、调试和改装年入几百万。他们在讨论要不要也过去。

            • 家园 【整理】F-35与歼-35的对比 -- 补充帖

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              DeepSeek疑似抄袭

              • 家园 训练费用和开发费用是两个概念

                6710亿参数的事情人家已经用论文详细阐述了,deepseek不是石头缝里面蹦出来的,先后发表了13篇论文,一步一步阐述自己的算法发展过程,开源了训练方法和训练结果,用多少张卡人家也公开了。多卡并行计算的时候CUDA效率不高,人家绕过CUDA,采用接近汇编语言的方法重写了通讯协调过程,大大提升了计算效率,更有意思的是,这个汇编语言代码,人家也开源了。

                再去质疑人家的数据就显得是没有身份的死缠烂打了。

                至于550W美元,并不是deepseek自己说的,是好事者根据耗用的GPU机时数估算出来的,并不准确。真实的开发成本,人力永远是大头。 deepseek有140人,按照国内人均100万的行情,一年1.4亿,加上试错的算力成本,deepseek一年花费2~3亿是合理推断。但就算这个成本,也是让人绝望的成本。1/10的训练成本,1/20的推理成本,1/50的人力成本,不要说领先,就算落后1年,领先者也没有任何盈利可能。因为开源,企业可以私有化部署,对公共AI需求就会大幅度降低。他们永远赚不回烧掉的钱,一旦不烧钱,马上落后。

                至于美国有人拿出1个亿美元,组300个人的梦幻团队,山寨deepseek的技术路线,中国人会怕吗?睡着都会笑醒。先不说1亿美元在美国组建不了梦幻团队。开源的LLaMa团队一年花几十亿美刀,成果摆在那里。难道2018年图灵奖得主Yann André LeCu领衔的团队不够梦幻?说到技术路线,法国豪华团队Mistral走的就是MoE(混合专家路线),他们两个连富二代阿里的Qwen都打不过。而且阿里是要商用部署的,通常会先在阿里云商用,过6个月开源,确保自己的商业利益。现在阿里的开源版本都领先LLaMa和Mistral,说明中国AI是涌现式的崛起了。

                任何指数增长的领域,早期的投入会换来巨大的飞跃,后面的增长必然进入线性区。这个时候有人手拿无限美刀进来,复制deepseek的技术路径,去海量砸钱,等于替中国人验证各种算法的靠谱程度。等到你验证完毕,我只要轻车熟路就可以跟上了。如果美国人靠钱多算力多开路,你说我们开不开森?

                真要比拼算力,就要看今年下半年了。华为的升腾910C和升腾920,会真正让美国人体会到什么叫算力。十万卡阵列?800G光通讯?那是华为的强项。能源供应?那是中国的强项。

                在AI的斗兽场上,是顶级精英的较量,也是中国生死存亡的较量。以中国人的种族天赋,斗争精神和人才厚度,任何一个维度都远超白人,他们有什么理由赢?

                在中国这种轻松年产1亿架无人机的国度,哪有乌克兰发话的余地。谷爱凌代表中国出征奥运会,为国争光,很好,也是她毕生的荣耀,如果她接下来不愿意做中国人,就由她去好了,如果她以后发展更好,对于曾经的同胞,我们给与祝福。如果她一路走下坡路,对很多人也是一个教训。

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