主题：图示萨德监控范围——古巴导弹危机的重演 -- 林风清逸
家园 雇佣兵啥行情？
家园 另一个角度看看 07年美韩签订了个贸易协定，然后又开始谈判新的
韩国一直没同意，10年天安舰，延坪岛等事件爆发后，半岛局势骤然紧张，几个月后的11年初，经过四年艰苦谈判终于达成了”共识“，就是现在的FTA。韩国对美全面让步。11年签订，12年生效。距离07年五年，如今距离12年又是五年了，去年年底萨德入韩又导致半岛局势紧张，美国又在谈论美韩FTA不公平，这就算韩国的命吗？
家园 赔款9亿美元高管撤职-外强中干的兔子成为中帝只是梦想？ 大国？连自己的企业都护不住
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中国通信设备生产商中兴通讯股份有限公司（ZTE Corporation）同意向美国当局支付共计8.92亿美元，以调解与中兴通讯股份有限公司对伊朗供应产品有关的要求。美国官方人士3日在以电话会议形式举行的新闻吹风会上宣布这一点。
美国官员称，世界大型通信设备供应商之一中兴通讯股份有限公司在德克萨斯州法庭上就三项指控认罪。除了史无前例的高额罚金外，中兴通讯股份有限公司的认罪协议还包括免去几名高层主管的职务。
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家园 芯片，高端射频器件，IT产品等都被卡脖子。 16年Z公司的很多合同无法及时供货，国内的还好，国外的，这样搞估计得罚死。
美国的制裁，不光是美国公司，欧洲日本的公司也会受其管辖，范围特别宽，基本上说，整个西方资本主义世界，都对你禁运。
多年前华为的任老板说，我们搞手机芯片，不是为了替代或者打到高通，我们是怕哪天美国人不给我们供货。这么看来，2个公司老板的胸襟，眼光，不在一个层面上。
家园 关键部件被卡脖子了 The company agree to settle because as?the WSJ adds,?it avoided a more-devastating supply cutoff of U.S. components, which the Commerce Department slapped on ZTE in March 2016 and immediately suspended as a settlement was negotiated.
这下子中兴还不得咬牙切齿地把“关键部件”搞出来。
另外，看看中方有没有反击。总额12亿美元，找一个对等的报复不算困难。
放弃幻想，准备斗争；自力更生，丰衣足食。
通宝推：李根,家园 报复是不对等的 这是由中美在产业链的位置决定的，中国的报复顶多让美国节衣缩食，鼻青眼肿，而美国的制裁却可以扼住咽喉，剪断血管。
改开后中国发展不错的是电子整机和系统产业，但这个产业的血液，CPU、FPGA、高端模数电路等核心器件，整个供应链生态都掌握在美国和他的仆从国如德国日本手里，如果真的有类似于珍珠港那样的事件让中美彻底翻脸，中国的这些产业瞬间崩溃是大概率事件，这次中兴通讯中枪不过是牛刀小试而已。像我所在的公司，在国内行业内算做得最好的，关键部件、原材料的供应，几乎都会上溯到美国或者德国、日本，哪天美国掐断供应，国内这个产业基本上就得倒退20-30年，如果还能存在的话。
我倒是希望这次制裁的是华为，没准还能逼华为在基础产业上做出点什么东西来。
- 复 报复是不对等的
家园 半导体业不会倒退20年的 上周销售的小米5c用的芯片就是小米自己基于联芯的软件无线电加上8核A53研发出来的，28nm工艺，相当于2年前高通的骁龙801， 流片在台积电，同时中芯国际也流片成功。而小米是国内第4家能够自己开发AP+Modem的芯片， 前面有华为，展讯，大唐。
西方禁运之后，会有大量的走私出现， 把中国急需的产品送到中国来。关键芯片问题不大，反而是大规模产品因为成本提升有可能有困难。
料敌从宽，半导体方面倒退会有5年
另一方面，每年半导体总的销售额3300亿美元，运往中国的达到2200亿美元，加上中国内销的，估计2/3，如果美国公司被禁运，这些货卖给谁呢？同时，中国肯定征用国内的外资芯片厂，忽视专利限制，不管什么良品率，强行生产自己能够生产的产品，销往第三世界， 自己的就业率不会受到太大的影响。
综合两方面考虑，西方的损失更大。
通宝推：脑袋,未知如之何,梓童,高中三年,明心灵竹,李根,家园 所以一千五百亿看着多 还不到一年进口芯片的钱。以TG的风格只要有突破有前景，一千五百亿不够，就再砸两千五百亿进去。
最后看看谁哭谁笑就行了。家园 主要是半导体加工的设备和部分材料 设备短板太明显，整机不用说，parts没有的话机台没法run，
材料方面的情况稍好，有一些可以自己供
家园 大于28nm的基本都可以山寨了 这其实已经替代了90%的非顶端应用。
做这些设备的欧洲日本公司如果也加入禁运，他们的产品卖给谁呢？ 2年销售大跌，中国有能大量山寨，他们违反供货合同，中方索赔又赔不起， 里外不是人。
所以最后必然是偷偷摸摸卖一些非顶端的设备给中国，而顶端设备本来就是对中国禁运的。
家园 现在国内半导体产业是个什么水平？ 包括芯片设计、半导体制造设备、材料等方面？对这个产业不熟。
站在整机厂家的角度，如果CPU、FPGA、高端模数芯片，如果不能进口，国产的替代器件是个什么水平？ 差距有多大？
以目前美帝的监控水平，走私是不可行的，何况这么大的产业也不可能靠走私来发展。
至于半导体卖给谁，这不是个问题，首先这对美帝来说，只是收入多少的问题，也就是我说的节衣少食，皮肉之痛，而且只要市场在，整机厂家总是会有的，半导体的需求也就总是存在的，不能卖给华为中兴，但可以卖给爱立信西门子诺基亚三星啊，这些厂家之所以买的少，还不是被华为中兴挤兑的，华为中兴被禁运，它们正好拿回被华为中兴退出的市场。