主题：再说朝鲜半岛 -- jent
- 复 再说朝鲜半岛
家园 东北亚问题 应该是进入了“新常态”，所以有这么多的互动。
能装进导弹的核武器，是效果/费用比很高的防御性武器，比常规武器要便宜。现在隐身战斗机的研发，欧洲都快要玩不起了。朝鲜一个小国，常规武器确实没法和美国抗衡，但是有了能发射到日本/韩国美军基地的核武器，就能有效遏制美韩的冲动（冲动也可能是做个样子）。朝鲜现在自保的成本下降，很多资源就可以用于发展经济。比照中国，朝鲜应该过了最难的时期，进入了新常态，苦难行军结束。和中国搞搞贸易，经济好起来也快。
但是进一步搞洲际导弹，搞氢弹，超过了自卫的程度，这个效费比就不高了。想突防美国，这个是中国可能也就不久之前才能做到的事。而且这个就不仅威胁到美国，同时也威胁到了中国。同时得罪两大流氓，这个就前景不乐观了。列宁说，“只要再多走一小步，仿佛是向同一方向迈的一小步，真理便会变成错误。”。朝鲜再往前的话，内外的阻力都很大。毕竟，中国才是朝鲜安全的保证。
- 复 东北亚问题
家园 美国在朝鲜最脆弱的时代都没动武。 现在朝鲜名义上的盟友中国是世界第二，美国还会动武吗?朝鲜这样的小国其实确实是世界和平的最大威胁。
家园 动武的不是威胁，被打的是威胁。你这逻辑也是醉了。 家园 好大的帽子 朝鲜这样的小国其实确实是世界和平的最大威胁。世界和平的最大威胁？你说说看，朝鲜那个小样怎么就成了最大的威胁了？
当然，如果你说的“世界”只包括美国及其盟国，其他100+的国家都不算，我承认你说的有理。
家园 我觉得不能这样说 我们这几年实力增长太快了，所以现在认为保护朝鲜达到了”毫无问题“的程度。可是在邓时代，也就20多年前，在错误的政治和军事思想指导下，连核武，洲际导弹，核潜艇都下马；炸馆，银河号，王海81992等等事件，已经说明保护我们自己都很吃力，更不要说保护朝鲜了。所以我一直说中央要到江一代才算正常一点。
没有中国许可，美国不敢打朝鲜，但那是现在，以前是美国连中国都要打，何况朝鲜。现在中国实力增强很快，朝鲜的自保能力也增强，朝鲜半岛的力量平衡向中朝倾斜，美国要么增加亚太驻军维持平衡，要么退出半岛，回到明朝时代，半岛的安全由中国来保证。朝鲜安全得到切实的保证后，经济发展我觉得没啥问题。东亚人勤劳聪明，过点好日子是正常的，可能过个二十年，北朝鲜又比南朝鲜经济好。
- 复 我觉得不能这样说
家园 前一二十年朝鲜那么脆弱都未被打，现在和将来更不会被打。 因此朝鲜以任何威胁为借口都是站不住的。
逻辑上只有一个可能，那就是朝鲜认为中国的强大是其最大的威胁，因为这是最近一二十年东亚力量对比最大的变化。
当然，这里的朝鲜指金氏。
家园 朝鲜的安全保证是中国 和自已是否努力有关系，但中国才是最大的保障，朝鲜无法单靠自己保证安全。这个是60多年前大家用生命来证明了的。叙利亚，利比亚，伊拉克，阿富汗，乌克兰也能证明。江湖上混，没大哥罩着真不好混。
以前是美国等着中国崩溃，朝鲜自然也崩，根本不用打。
家园 朝鲜金氏认为中国会牺牲之，因此不安全感极度加剧。 实际上过去中国采取守势时不会想到牺牲金氏，但随着中国的目标趋于宏大，希望能把东北亚原来的美国盟国至少中立化，基本上金氏已经成为障碍。
家园 胡乱猜测一下朝鲜半岛的和平进程 1. 中国大致以三年一艘的速度建造航母，10年后凑齐4个航母打击群；攻击能力等于美国的2个航母打击群；但半岛毗邻中国，加上陆基力量，攻击力量大于美国的4个航母打击群。
2. 朝鲜半岛一旦发生常规战争，驻韩美军有可能被中国打击群隔断，被包饺子；驻军处于危险境地，失去意义，美军撤出南朝鲜。
3.北朝鲜有核武，经济也已经正常，南北朝鲜力量失衡，南朝鲜很害怕，政府和民间代表团前往北京，请求中国驻军以保证安全。
4.中国不愿驻军，但为了和平，最后以联合国的名义驻军。北朝鲜恨得咬牙切齿，但也没辙，中朝关系处于破裂边缘。
5.中国，南北朝鲜召开三方会议，达成协议，南朝鲜出资500亿人民币，帮助北朝鲜新建能源设施，北朝鲜则销毁核武器。
6.半岛达成和平。
- 复 再说朝鲜半岛
家园 有两个问题 美国想打的话，要多少钱？
美国现在还够钱打吗？
