主题：刘胖事件的推测与猜想 -- 独立寒秋HK
家园 刘胖事件的推测与猜想 刘胖被免去乒乓总教练荣升乒协副主席了，是个好事还是坏事，该如何解读？有人说不错，功勋卓著，开始往当官的路上走了；但大多数人认为可能是传统权斗里的明升暗降手法，因为总教练管着球队，而排名第十九的副主席就真不知道管啥了，即使想从这里起步当官，也是说易行难，没权利没地盘，如何出成绩？没有成绩，怎么升官？另一方面，假如这事是个好事，是个对刘胖有利的事，他的那些铁杆部下，至于为了他的好事、赌上自己的前途，闹出退赛风波吗？
所以，从逻辑和知情者的反应看，刘胖被人用明升暗降的手段给暗算了，大致符合事实。
现在网上很多人，不过我怀疑是水军，不说刘胖被调职这个事情的起因，却去指责队员们不该弃赛，而且上升到不爱国的高度，这个说法我觉得颇值得商榷。没错，单纯看待队员弃赛这个事，队员们确实做得欠妥，没有顾虑到国家形象、队伍形象、组织者和观众受到的伤害，应该批评。但是，世界上怕就怕但是这两个字，如果这是他们对不公平唯一的抗争手段，是对那些为了权力丝毫不把国家利益放在心里、却又满口豪言壮语自诩代表国家和组织的人的反击，那么他们这种为了更长远的国家利益，为了反对那些在位置上一心谋取自己私利的人损害国家利益，而进行的这样有瑕疵和错误的抗争，是否还是不爱国呢？我的看法恰恰相反，这才是真正的爱国，而不是那些唯唯诺诺只知道顺应领导意志、对于领导错误不闻不问的假爱国，真不负责任！
那么主导刘胖调职这件事的领导们，在这件事里又是打得什么算盘？是真的没有私心，只是为了他们口里的扁平化管理？还是将乒乓球队、和它所代表的国家利益看做了他们争权夺利的工具？以大义之名行私利之实？
我的猜测是这件事的领导们做出这样的决定是有私心的，是把国家利益置于私利之后的。首先，这个调职事件非常仓促，完全不像一个正常的职务调动，否则就无法解释队员们的反应，如果这个调职早就酝酿并与队员沟通的话，队员会用弃赛这样激烈的行动表达反对吗？肯定不会；其次，在公布调职决定那天，蔡也在看比赛，记者访问他，要他发表对调职事件的评论，他的回答是要记者去问乒羽中心，从这个反应可以推断蔡是被排除在这个决定之外或者不赞同这个决定的，蔡是乒协的主席，却被排除在免除总教练和任命乒协副主席这样的决定之外，那么体育总局主导此事基本可以肯定；第三，把刘胖调去当乒协副主席，这是一个以国家利益为重的决定吗？就从队员弃赛这一点来看，这是一个直接损害了国家利益的决定。有什么理由要匆匆忙忙急于将刘胖调职？刘胖当这个总教练不是一天两天了，他带队为国家取得了巨大的成绩，建立了卓越的功勋。有人说今天的中国乒乓球队，谁当教练都是冠军，这话不是没有一点儿道理，但却非常片面，乒乓球队能取得这样超群的领先优势，正是在刘胖的领导下，大家齐心协力努力得来的，不谈刘胖和大家的努力，单就现在拥有的巨大优势说换谁都行，实际上就是忘记历史，而忘记历史就意味着背叛！说中国乒乓球队谁当教练都能得冠军的人已经忘记了，是蔡当教练才将已经沦落到二流球队的乒乓球队重新带回顶峰的，又是在刘胖手上乒乓球队才再次成为了令人仰望的王者的。现在要把刘胖免职，理由呢？刘胖可是刚刚竞聘的两年任期的总教练。当然我们也从官方的文章李含含糊糊体会到似乎要刘胖对孔在新加坡赌博事件承担管理责任。如果这是理由的话，这个理由公道吗？从常理上看一点也不公道，承担领导责任就是个批评教育程度的处罚，用得着用提前下课的形式来处理吗？再者，用哪个继任人会比刘胖更称职，会不引起队伍的动荡，这是一个负责人的管理者必须要考虑的，像现在这样，简单、粗暴，用莫须有的理由让刘胖下课，直接引发队伍的动荡，这是谁的责任？
有人说，羽毛球的李总不是也下课了，凭什么刘胖就下不得？从我们体育爱好者的角度看，李总下课时应该的，他队伍肯定存在问题，因为我们在奥运赛场上看见队员与教练争吵，这是不是一个管理很顺的球队应该出的问题；其二是羽毛球在奥运的成绩与大家的期望有相当落差，李总也应该承担责任。但用同样的标准来看刘胖，乒乓球队是中国体育界最团结、最有战斗力、意志力最顽强的球队，球队的管理没有问题，刘胖相当得人心，球员为了对刘胖的不公平而弃赛就是球队团结的最佳证明；其次，乒乓的战绩不用我说了吧。
从独立客观的角度看，刘胖被调职事件不大正常，充满了阴谋论气息，有传言说其实刘胖被调职是想削掉蔡的根基，所以先动孔，后调刘。其实赌场用在香港起诉的办法追讨孔欠的赌债，是一种相当少见的解决方法，也是一种在政治上置孔于死地的方法，不像纯生意人手法，会否与权力斗争有关，只有当事人自己清楚。
中共历史上从不缺乏权力斗争，搞政治有权力斗争也很正常，神仙打架也不关我们老百姓事。但是对于把私利置于国家利益之上的权力斗争、直接损害了全国人民的利益的权力斗争，我们坚决反对！
通宝推：老虎与小猫,wioter,林风清逸,卢比扬卡,hattie,黑山老妖,发了胖的罗密欧,米爹,TKwang,繁华事散,脊梁硬,家园 正义也许会迟到但终究不会缺席 祝贺刘胖荣升乒协主席
北京时间12月1日，刘国梁接替蔡振华当选新一届协会主席。家园 祝贺刘胖回到乒乓领导岗位 正义和人心终会胜利，苟局那些为了个人利益的权斗终会失败！
中国乒乓球协会27日发布公告，宣布将进行实体化改革试点，成立中国乒乓球协会第九届委员会换届筹备工作小组，中国乒乓球协会副主席刘国梁担任工作小组组长并主持协会工作。刘国梁也在网上发文：“陪国乒，战东京……还有666天。”家园 终于在乒乓球的舞台上再次看见刘胖 虽然他是是解说的身份出现。
但以我对中国政治的理解，如果刘胖的对立面还得势的话，恐怕刘胖是很难再碰跟乒乓有关的东西的。
现在刘胖以解说的身份，高调地参与乒乓事业，我的理解是，他的对立面输了，刘胖要出山了，虽然不一定以总教练的名义。
家园 男乒本次大赛被团灭，狗局长果然指导有方啊 家园 这个苟局长也不知道是那个派系的 到哪里主政，都搞得天怒人怨的。就这还升迁，真搞不懂！
家园 他一定要给大家一个说法 1）好好的球队为什么要改？改革是为了提高战斗力还是为了削弱战斗力？
2）即使刘胖有些小问题，为什么就不能用？我党的政策一向是允许干部犯错误，也允许干部改正错误，有问题，改了就好嘛。而且也可以让他戴罪立功啊，想当年，八路军不是照样用日本鬼子医生！
3）把好好的球队从巅峰带到沟底，干这事的人该不该追究责任？
4）是不是有人置国家利益于不顾，为了自己的个人或者小集团利益，借改革的名义，胡作非为，伤害了全国人民的利益？
5）今上说，中国人民对美好生活的向往就是我们的奋斗目标。这个目标是你苟局长的目标吗？如果是，我们老百姓对乒乓球队的向往就是打胜仗，涨中国人民的精气神，你照着办了吗？你把一个无比团结的球队、一个没有对手的梦之队弄成今天这么个没有灵魂、一盘散沙的样子，你配做个TG党员吗？
胡作非为、把个人利益放在首位的干部比尸位素餐的干部还坏，这样的干部早就应该被清除出去了！
通宝推：吃土的蚯蚓,拿不准,发了胖的罗密欧,my8883,家园 为什么“一定要给‘大家’一个说法”？ 胜败乃兵家常事，输了几场球，不说明“政治不正确”！
什么事情都“一定要给大家一个说法”，难道“民主”就没有集中吗？
说实在的，体育总局的改革，到现在大家都看不出也猜不透是什么“改革”。谁能说的清楚这是一种什么改革？？是要多拿锦标金牌的改革，还是要重视发展群众体育运动的改革，还是纯粹的打破体制壁垒的机构改革，还是以人划线、打倒牛鬼蛇神的改革，还是，......。突然天降一个“改革派总局长”，到底是为了什么？或许改革就是为了实验一种新概念？反正是自从改开以来，喜欢提出新概念的，比如三个代表、腾笼换鸟、补短板，...，都比较讨老总喜欢！
如果不想多拿金牌奖牌，随便怎么改，who cares！？
如果还想要在奥运会世锦赛多拿牌牌，而种花家又没有欧美那种体育环境，使得有天才，愿意献身体育，拼命也要拿奥运奖牌的人，都能有训练和竞争的机会；保持一下现状有什么不好？！
事实上，为了2022年的冬奥会，花样滑冰队的总教练一职，在前任主教练姚滨退休以后，就没有被“管理扁平化”，任命了新的国家花样滑冰队总教练赵宏博；因为
对于苟仲文而言，在其任内后几年，必然要把全部的精力放在举办2022年冬奥会方面。所以，想要打开改革局面、奠定改革基础，必须要在上任之初的前三年就得撸起袖子加油干，并且干出实实在在的成绩。显然，留给苟仲文的时间并不充裕，他需要在2017年进一步提速了。—— 引自《苟仲文的体育总局改革分两步走：裁撤中心，总局或并入教育部》，见：http://www.jiemian.com/article/1112027.html
家园 一粒老鼠屎坏了一锅汤，痛心啊！
家园 【讨论】尘埃落定了，局长当选中央委员，蔡好像连代表都不是 男子乒乓球世界杯上周末马龙输了，冠军丢了。回想起来，4个月前的那一幕也许就是中国乒乓球逐渐下滑的预兆。
家园 事情发展到现在 我认为唯一合乎逻辑的解释，可能是蔡、刘、孔有些贪腐方面的问题被对手抓住了。
在现在的形势下，也许只有确凿的贪腐证据才能让这些功勋卓著的人物顺当下台，也让支持他们的人难以开口。
- 复 事情发展到现在
家园 未必。有可能正相反。没有收买人，所以被搞垮。 - 复 事情发展到现在
家园 我看就是乒乓球成为了竞技体育改革的牺牲品 凡是大的政治运动或者经济改革，必然存在着冤死鬼或无辜的利益牺牲者。统计学的名词是 false positive，也叫第一类错误。再完美的模式识别算法也不能避免第一类错误，在对竞技体育进行大刀阔斧的改革下，肯定会有不合理的地方。但是上面如果认为乒乓球牺牲完全可以被其他方面的收益所弥补，那就没问题了。
家园 我觉着政策是次要的，关键是中央委员会里体育总局这票归谁 家园 我不大同意 要全是为了所谓的改革，可以不用弄得这么难看，也是可以和队员沟通的。
现在的情况，很明显是没和队员沟通，没沟通可以有两个解释，一是水平低，二是有不方便沟通的地方。但水平低的解释也会有两个问题，首先是孔的赌钱案，看来是真的，从发现一只跳蚤一般来说就有一窝跳蚤的街头智慧来说，可能也会有别的人牵扯在里面；二是就算肉食者开始想得太简单，但发生罢赛事件后，难道不应该把道理讲清楚（如果道理是可以讲清楚的话），求得队员的谅解吗？从后来荒腔走板的表现来看，一副理不直气不壮的样子，不像是有尚方宝剑在手的模样，所以，我还是怀疑改革不是主要原因。
另外，蔡落选中委很明显是退步，以他的成绩来看，没有其他的原因就这么下来了，也是很难让人没有其他联想的。