主题：为了忘却的纪念，那年64，刘晓波 -- 大众河蟹
家园 共产主义不算外来的西式民主？ 共产主义不算外来的西式民主？它是对中国绝大部分人是百害无利？还是不算外来的？还是不算民主？
家园 稍微偏个题 首先我完全同意你的说法。
补充一下：我认为现阶段对公平正义的追求还是应该以温和的手段为主，只优到了没有办法的时候，才应该考虑更暴力的手段。
另外，我的历史知识很肤浅，悲观一点的说，尽管公平正义一直是屁民的追求，但是我感觉在历史进程中公平正义从来都不是推动历史和文明前进的主要因素，重要性甚至远低于地缘因素和各种历史巧合形成的大势。
家园 当街杀人的穆斯林多数也能自我感动到你这程度。 历史没有给中国走另外一条路的机会Could be worse, could be better, as long as we move forward.
邓公那句，发展是硬道理，今天还适用。但这不代表中国人应该放弃变成阿拉子民，这一天会到来的。
自我感动是毒药，
自我感动是毒药，
自我感动是毒药
重要的话说三遍。
通宝推：红茶冰,
家园 他们煽动那么多学生去示威 却无意提出能和平收场的方案，事后扔掉学生自己逃到国外领事馆避难，别说代表人民，就连那帮学生都代表不了，说他们是革命者是侮辱了这个词。在他们之前不到百年的谭嗣同都知道大凡革命要先流自己的血作表率。说难听点他们上台后会毫不犹豫的扔掉民主旗号给自己谋利，你还真以为他们是真心为民请命么？那些历史上为民请命的人可是不惜牺牲自己生命的，连坐牢都不愿意的他们也配？
通宝推：青木堂主,繁华事散,西安笨老虎,阴霾信仰,漠北以北,蓝图,尚儒,观风望月,纹石,沾花富翁,东方白,家园 决定不用宝推的原因，那算作弊一次给你加了4多花， 就想看看您说的，和楼主说的有多少人支持，这样客观一些：）
家园 您多大年纪，还煽动呢？ 那两年学生青春骚动，上街家常便饭，为了几斤粮票定量都上过街，用的着煽动吗？
家园 给你补点知识吧 1人没粮食一般七天左右就玩完了，原本吃成大胖子的，也就十几天的事，如果是供给不足，但还有，没听说有过百天的。耗不到你说那两年，就早完了，你下次扯这个，好歪谈个肉票，当然了，我现在没有一天不吃肉的，但小时候，也肉靠票供过，也还成。文革结束时，按我看外媒的报导，中国人是七亿多，八亿多，或九亿多，中国当时没普查人口，这是美国联合国，也加上国内造反左哌，分别估计的，而建国是，人口数一说四亿五，一说五亿，这么个伙食，多出来的人是遗民么。
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首先我当年不是大学生，但我是初中生，军车就堵我楼下，他们不上学，我得上，天天从他们堵军车边上过，除上学外我们还问题购物等活动，就堵门口，也得从他们身边过，他们劝当兵的反戈一击，你说他们在学校没劝学生，我不信有问题 么。
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九十年代我当工人，邓小平死了，然后就在他死后不久，别地我不知道，沿我家门前一路，我当时上三班倒，上下班，除了半夜的，都能看见，大量卖反书的，当然和黄书一起卖，我这人要是个好人，那肯定不买，还得举报，可我不是好人啊，一向贪财好色，连反动带黄色，买了一堆，不贵，八块钱左右，黄书就别说了，反书里，相当一部分，是当年那办事的人写的，很强调学生是起根，但忍不住要表功啊，他们那点作为，七扭八歪的，也摆了个结实，你要真想看不出他们有多用功，还真得有个袁腾飞的肚子。
算了不说了，这事一直就没完没了，老胡家不愧是党团校走一遍的，还好我只上到职高，而且当时班主任劝我写入团申请书，原因是全班都写了，就我一没写的，显的很奇怪，我的回答是我认为我肯定不合格，老师回答是，叫不叫你入是一回事，你写不写，是个态度问题，我当时没话说，过后果断没写，混过去了。
家园 你多大岁数啊，看看什么叫欠吧，台湾嗨飞了 你数着自个岁数，一起乐吧
https://www.dsz77.com/post/56909-show-59.html
你这个想法要是自个的，多看点书吧，如果是个什么老师教你的，老家伙不是好人，离远点吧，玩个师母作个菜之类的戏，不值得一条命。
家园 胡家大将们过后是写回忆录的 他们想闹事，最早说是七五年就开始了（明显是要在七六年以前，以表示，我们最聪明，引方向），具体去各地活动，我看到的资料，最晚八六年就全国跑着，招兵买马了。
家园 把一帮投机吃人血馒头的人渣看成英雄 他们现在的所作所为有哪一点对得起学生的牺牲？有哪一个仍然站在为民请命的最前线？都快30年了还看不出这一点不是幼稚就是别有用心了。
通宝推：红茶冰,家园 经济问题反映完了回家或者回校就是了，呆在广场干啥 这些和他们并不直接相关的问题他们父母就不能反映，非要学生在非假期时间耽误正常学习来提出？这不是煽动什么是煽动？而且一闹就是数周，考虑过后果么？他们因此耽误的学业打算怎么补偿？对比一下，十年后的五八事件学生就示威了一个晚上，第二天该干啥干啥，这才是正常的节奏。那帮人渣不去找他们的父母而是找学生就是因为学生容易被忽悠。更别说戒严令下达以后还让学生呆在那里是什么意思，不就是要企图制造流血冲突么？他们自己怎么不坚守在那里？
家园 我越来越相信阴谋论啦！ 几个关键词：
人民的真实诉求
腐败
几乎是旧事重提
人民是英雄
他们会以某种方式推动历史前进
会让我们有机会看到解决问题的那一天
家园 不是全民参与，至少我没参与，也反对周围人参与的 当我看到几个所谓学生领袖跪在人民大会堂东门台阶上哭哭啼啼非要LIPEN亲自接所谓请愿书，周围有人商量着要堵铁路，我就知道这不是全民反腐运动，是少数野心分子用反腐的口号给自己骗取政治资源的阴谋，大部分人被骗当别人的垫脚石。不要把人民虚幻的想象成什么绝对英雄正义什么的，人民也有被蒙蔽犯错的时候，想想纳粹德国二战日本的人民为了侵略欢欣鼓舞，最后原子弹下无冤魂。当然人民最终会清醒。正如经过“先富带后富”的诱骗，经过下岗洗礼，地产党的搜刮，阶层的固化，很多人也终于清醒一样。喊几句漂亮口号表达几句正义诉求并不代表这个运动的实质。
通宝推：蓝图,车雨田,camper,wioter,审度,mezhan,