淘客熙熙

主题:看qby回忆录有感 -- 向前向前

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                • 家园 不光是周公

                  那一代人,在那种几乎是极端的条件下,之艰难困苦之险象环生之重重心机,最后能活下来建立那样的功业,并传承至今天还不翻车,我们现在是难以想象的。没有一个是省油的。

              • 家园 当然没必要神化

                但周在你这里,基本是:废物+祥瑞,这是另一个极端。

                1、张国焘,建党参与了,建军(南昌起义)是强烈反对的,鄂豫皖靠杀人立威,长征中成立第二中央,最后当叛徒,就这人品有人跟才是怪事。实力没有人品和理想配合,就是乌合利益之众;周在多数大事上立的正,人格力量强大,与张完全不是一回事。

                林在南昌失败后就想跑,虽然主动回来;上井冈山问“红旗能打多久”,立场、意志品质一生都在奇正之间(但比张还是强不少)。什么“献俘、把他扣了”,这种想象和假设有意思吗;林最后出逃时是什么精神状态,是被动还是主动,有定论吗。

                什么叫“关键时候能不能给力”,老毛如果行袁世凯事,你看有多少人给力。“伍豪事件能吓成那样”,为什么不是周故做的姿态,一生如此风风雨雨,你相信这点事情就能吓得住他。

                2、“55年中调部成立后,周又不再碰了”;军统的“汉训班,就损失几张报纸”,中统几乎团灭南方地方党组织,就得南方局和周背锅。你相信就好!

                “康生已经污名化了”,难道现在反的正过来不是时髦么,对康生有正面评价的文章少么。“特别情报工作,不是直线上司,不会搭理你的”。当然会,前提你是谁,比我权大多少。TG官僚体系一直如此,情报体系有特殊但无完全例外。

                “特科才几个人啊,而且最后不是全被端掉了吗”,特科本来就是精干力量,从武汉到上海,最后上海中央局时算是解体了。但人没全灭有分散有转移,陈云、陈赓不都干过特科吗,算是TG秘密战线的肇始,留下经验教训,不算神化吧。

                总之,周有其独有价值,但主要因依附于毛,才成就了自己。毛也正是有一众周一样的战友,才成为“毛”。神化谁都是极端,但请别走向另一个极端。

                • 家园 很多事情视角问题

                  比如立得正。看你啥视角。当初在上海,党组织和特科被摧残的不成样子。王明,周公仓皇出逃。临走前拉了24岁的博古在上海顶包,做上海中央总负责。临时中央中不是没有人,刘少奇,康生,陈云都比博古有经验。而且关键的是博古连中央委员,中央候补委员都不是。临时中央三位常委博古、张闻天两人都不是中委。立得正的话,从那条理由同意这样的人事安排?当然当时为了能够跑路,咱也理解。当时王明、周公、博古三人会议时,王明和博古讲好了,到了中委多的地方,就把职务交出来。

                  然后博古、张闻天也在上海呆不住,逃到苏区后,接管了中央局权力,继续当总负责。这点,当时三人会议的当事人周公为什么没有出声反对?听任一个25,6岁的年轻人在哪里对着太祖这些经久考验的革命家指手画脚,这个党性在哪里啊,怎么算立得正? 说周公是红军时期失败第一责任人有啥问题吗?

                  一直到1941年,博古等人揭发批判王明让王明感情受不了,反戈一击,才揭发此事。王明说了我在莫斯科看见博古到了苏区还是中央领导,我还特别纳闷呐。我当初说的好好的,博古到了中委多的地方就把职务叫出来,他到了苏区没交,你们凭啥把断送苏区的错误说成是王明路线的错误? 这事抖落出来中央大哗。太祖等欲哭无泪,你说这红色幽默闹的。周公不能辞其咎吧。这算立得正?这件事上,周公对博古、张闻天等人的人格力量 那绝对是够强大了,写起回忆录来,绝对感情真挚,催人泪下。因为博张等人的错误,苏区丢失,牺牲了那么多同志,对于这些写不了回忆录的,这人格力量怎么说?还有太祖这样,在苏区受了几个小青年那么多年窝囊气的,这人格力量怎么算?所以太祖动不动就发牢骚,扯以前的帐,这都是有原因的。然后大家说你看太祖这人心眼小的,真他妈记仇。太祖既不愿像大叔一样砍了你们,又不愿像大大一样把你们撤了官,还是继续用你们,就是有时触景生情发发牢骚,最后还闹一这形象,你说冤不?所以说很多事看视角。

                  国焘杀人多,周公杀人也不少啊。只不过君子远庖厨罢了。路上遇见一个邱会作,就搭把手把他救了。但撤离苏区时,没看见的李会作,王会作可是干掉不少。

                  就说特科吧,特科在上海呆不住,就是砍顾顺章全家闹得。这么杀人,自然成了恐怖组织,人人厌恶。主席接手情报保卫组织后,定的天大的规矩就是不搞暗杀那一套,党内斗争不杀人。在主席眼里,那就是下三滥干得事。但这不妨碍太祖被渲染成恶魔,其他人被渲染成正人君子。被杀掉的人不会说话,或者大家根本不知道罢了。所以立得正看啥视角。其他各点就不展开说了。

                  周当然能力强,中央路线对的时候,他当然可以对党做贡献。但他能力不比我党其他领导人强多少。另外以前我没说他废物,我就说他祥瑞,路线错误时,干啥啥不成。这个帖子也不是说他人格不正什么的,就是说他软弱,缺乏原则。

                  关键词(Tags): #周恩来(起于青萍之末)#特科(起于青萍之末)通宝推:寒冷未必在冬天,onlookor,云山,赤之忤逆,acton,寒冷未必在冬天,camper,天涯无,盲人摸象,hattie,川普,bluestarry,高粱,沧溟之水,gschen,一轮明月,何求,雄阔天,四四方方,玉米菜,呆头呆脑,独立寒秋HK,ccceee,南门桥,积吉,gzdcl,乾道学派,把滑,印奥采,迷途笨狼,秦波仁者,天狼星,发了胖的罗密欧,偶卖糕的,hwd99,行者无疆,删ID走人,otto,普鲁托,西安笨老虎,老老狐狸,樱木花道,王铁墩,龙眼,起于青萍之末,
                  • 家园 写福尔摩斯的那个馨XX

                    以这个观点写微博,微博号都被销了。

                  • 家园 俺又要说广兄不够厚道了~

                    就是说他软弱,缺乏原则。

                    这个世界上建立起成功了的革命党的,除了列宁主席,全世界没有第三个人。把周公和主席比,所有人都没法子活了~

                    软弱,缺乏原则,这毛病在革命缺乏大方向,革命自己都不知道啥才是原则的时候,所有人都一个样儿~。。。除了那唯一的一个。

                    唯一的那一个,那时候还在苦苦地完善建立自己的体系呢~ 别人哪里知道身边就睡着一个列宁?

                    通宝推:bluestarry,老老狐狸,
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