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主题:卫青的名声 -- 林风清逸

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                            • 家园 史记里头有一个绝好的例子反衬你的说法

                              其后安国坐法抵罪,蒙狱吏田甲辱安国。安国曰:“死灰独不复然乎?”田甲曰: “然即溺之。”居无何,梁内史缺,汉使使者拜安国为梁内史,起徒中为二千石。田甲亡走。安国曰:“甲不就官,我灭而宗。”甲因肉袒谢。安国笑曰:“可溺矣!公等足与治乎?”卒善遇之。

                              田甲不但没喝醉,而且侮辱的程度更严重,韩安国怎么就宽恕了?说到底是李广自己没能耐,不能把侮辱当成上进的动力加强训练研究战术,只能拿低级官员迁怒,和那些事业不顺揍老婆的一个德性。汉武帝没有追究已经是天大的恩惠了,李广还迟迟不立功最终连汉武帝都不耐烦了。他这个人格局太小,霸陵尉这样的严格执法正是军中需要的,换成程不识很可能会破格提拔。

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                              • 家园 现在醉酒执法该不该大赞特赞?尤其军人和警察

                                现在醉酒执法该不该大赞特赞?尤其军人和警察

                                韩信还厚待侮辱他的呢,又能说明什么,难道韩信做对了?

                                • 家园 酒醉执法不该提倡,违法被罚报复执法人员就该提倡?
                                  • 家园 李广违什么法了?以至被穿制服的醉汉当众侮辱
                                    • 家园 “不得夜行”这四个字大约太短了

                                      唐朝的《宫卫令》规定:每天晚上衙门的漏刻“昼刻”已尽,就擂响六百下“闭门鼓”;每天早上五更三点后,就擂响四百下“开门鼓”。凡是在“闭门鼓”后、“开门鼓”前在城里大街上无故行走的,就触犯“犯夜”罪名,要笞打二十下。如果是为官府送信之类的公事,或是为了婚丧吉凶以及疾病买药请医的私事,才可以得到街道巡逻者的同意后行走,但不得出城。

                                      明清的法律把这一条改为“夜禁”。规定更加明确,一更三点敲响暮鼓,禁止出行;五更三点敲响晨钟后才开禁通行。在二、三、四更在街上行走的,笞打四十下(京城五十下);在一更夜禁后、五更开禁前不久犯夜的,笞打三十下(京城四十下)。疾病、生育、死丧可以通行。

                                      也就是说,唐代犯夜,笞二十,明清犯夜,笞三十到四十(京城是四十到五十)。

                                      汉代的具体规定我没见着,不过曹操出名就是因为他任洛阳北部尉的时候,打死了犯夜的蹇图——大宦官蹇硕的叔叔。但是曹操并没有因此而受到任何直接的责罚。

                                      汉代司法自汉元帝以后以儒家经典为依据,人主严肃法令都会遭到群臣反对,但是在此之前基本沿袭秦律的执法精神,较为严肃认真。而李广夜行事件发生在西汉前期,那么霸陵尉仅仅是将李广扣押到天亮,真的不算什么大事儿。如果参照曹操的举动,霸陵尉当时直接下令打死李广,李广大概甚至都无权反抗。但是霸陵尉也仅仅是扣押了李广。

                                      霸陵尉在整件事情中唯一的瑕疵,是他多了句嘴。实际上他只需要说“不得夜行”就可以了,没必要说什么“今将军”、“故将军”。但是,这也仅仅是没有必要。因为他说的没错,今将军、故将军,都不能夜行。

                                      然而李广却杀了他。

                                      李广想要什么样的特权呢?

                                      现在交警经常去查酒驾,动不动就是刑拘。如果哪个被开除公职的领导因为交警说了一句“现役军官都不能酒驾,何况退役军官”,结果退役军官后来得到机会重回部队,带人将交警抓去杀了,你说这个军官该怎么处置?是学习蒋委员长,用人之际,关押一年,官复原职?还是学习毛委员,用人之际,严肃纪律,依法处决?

                                      当然李广的时代不是现代,李广还是有点特权的。但是霸陵尉也说明了:

                                      今将军尚不得夜行,何乃故尔。

                                      就是说,李广即便有特权,也并没有到可以夜行的地步。

                                      你一直说李广受了多大委屈,前几天为了低端人口的事也是义愤填膺的,那么我问你,霸陵尉的家属受了多大委屈呢?李广相对于卫青霍去病好像就是低端人口了,那么霸陵尉相对李广算不算低端人口呢?

                                      城管驱逐小贩的时候,很多人都看见了,于是都去骂城管。我看着城管到晚上八九点还在那骂骂咧咧驱逐小贩,又看着小贩熬到八九点还不奢望着能做一会儿生意、骂骂咧咧地骂城管,两边都在那骂骂咧咧闹矛盾,我却更想骂命令城管去驱逐小贩的人。但是那些人并不在大众的面前出现,甚至城管自己都不知道是谁命令的他们。所以,很多人就是骂都找不到该骂的人。

                                      史书上写了李广在卫青面前受委屈了,史书上没写霸陵尉及其家属受了多大委屈。但是史书虽然没写,我们却可以想到。别人写了才知道,别人不写就不知道,简单的做一个书籍的复读机,那是两脚书橱。我们读书,不能做两脚书橱。

                                      通宝推:吃土的蚯蚓,epimetheus,龙眼,青色水,任爱杰,
                                      • 家园 霸陵尉可不是什么弱势群体

                                        “汉代司法自汉元帝以后以儒家经典为依据,人主严肃法令都会遭到群臣反对,但是在此之前基本沿袭秦律的执法精神,较为严肃认真。

                                        真这样汉武帝还用重用酷吏清洗豪强吗?汉初制定的抑商政策,严格执行才多久?即使汉武帝继位初期,他舅舅和窦婴为争一块好地弄得鸡飞狗跳,相关门客平时还不知道做了多少不法勾当

                                        “霸陵尉在整件事情中唯一的瑕疵,是他多了句嘴。”

                                        他醉酒执法执该表扬还是批评?耍酒疯的醉汉岂止是“多了句嘴“这么简单,《史记》只记一句不代表当事人好过

                                        这家伙搁现在大约是京师门户区/县公安局长兼交通局长,醉酒执法要么平时嚣张跋扈,要么给人当刀使不得不为之,或者就是捏心中的软柿子当站队投名状,京畿要地,后两项可能性最大。当时李广搁现在地位相当于刚刚被罢职的实权军分区司令,还得是西藏、新疆这样的要地(因此绝没有什么怀才不遇),被侮辱广为流传,不严惩还怎么带兵?调他去再杀是“冤”,问题是谁批准的?难道不知道这档子事?

                                      • 家园 都可以拍电视连续剧的剧情啊

                                        看了这篇文章,这个霸陵卫情节真的可以拍成连续剧了。想到两句诗,勉强应景:可怜无定河边骨,犹是深闺梦里人。

                                      • 家园 中国古代小说里头常见的金吾不禁就是指的宵禁

                                        只有特定的假日才会短期取消,很明显李广那次醉酒夜行不在其列。而且李广闯的霸陵一带是汉文帝和窦太后的陵墓区,这种地方白天也不是当官的就能随便进去的,何况李广这时候早不是在职官员,还满身酒气冲天,跑到文帝墓前大哭大闹是什么后果?霸陵尉如果真的秉公直报李广是可以判个大不禁的,这或许是李广要先灭口霸陵尉再上报的主要原因。

                                        • 家园 不排除霸陵尉秉公值勤,过后怕李广报复,就说醉酒没认出来

                                          霸陵尉晚上没明白是哪位'故李将军',是李刚,还是李铁,还是李双江,没认出来,当时又没收音机和又没电视,哪里知道李广是什么声音?也没必要问,法令就是法令,既然现职将军都不能夜过,退休将军更不用问了。

                                          结果天亮一看,不得了,竟然是顶顶大名的飞将军李广,脾气不好惹,霸陵尉就只好推脱说当时喝醉了,所以没认出来,万望李将军恕罪,结果还是遭其报复给杀了。

                                      • 家园 分析得太透彻了,就是好象没关押李广,就是在郊外住了一夜

                                        电视剧里把'亭'表现为一个象城关或关厢一样的关口,亭尉仅仅是不给李广打开门让他进去休息而已。

                                      • 家园 汉武帝知道这事并不是因为举报

                                        而是李广自己写奏章奏明此事,史记没写汉书写了,汉武帝用人之际给他背锅应付了执法机关那边的声音,但心中肯定也给他减分了,你李广夜里闲得蛋疼跑霸陵那边去干啥?而且这也说明李广何尝桃李不言,这种公报私仇不是很能玩弄刀笔洗白的么?杀了人后再上报,不就是因为霸陵尉不能说话了么?他的心机深得很呢。

                                        通宝推:林风清逸,
                                • 家园 韩信当然看得开

                                  韩信那个时候没发达,祖国也已经灭亡,侮辱他不过是侮辱一个普通人,堂堂七尺男儿又不是残疾,到处找人蹭饭,连救济他漂母都用这种眼光看他,何况他人,乞丐有什么尊严?而且哪怕是钻裆也是韩信自己接受的,他要不想钻可以跑掉,就那几个混混他带着剑还摆脱不了么?所以韩信发达后并没把这当回事。韩信是把侮辱当动力上进,等功成业就后再去计较,比还没封侯就急于报复的李广境界高太多了。一个把军队带到全军覆没被削职为民还不自我反省的将军醉酒晚归,违反治安处罚条例还摆谱,还要脸不?要说受辱也是他自找的。酒气熏天的醉汉有什么正面形象好摆?不过在丢军人的脸。有一个很准确的词可以定义李广的行为:兵痞。

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