主题：说说雾霾和共产党的执行力 -- 1加8等于9
家园 你根本就不了解情况，目前河北高炉开工率才50% 去年12月河北高炉开工率是80%。
家园 煤炭产量可是放在那里 民间做饭取暖才能用多少？那么多煤到底消耗在哪些行业政府是一清二楚的，要不然也不会什么奥运蓝、××蓝什么出现，政府随时可以让天变蓝，就是舍不得代价而已。
家园 俺都跟你说一个例子了 美国很多城市夏季污染物的主要来源不是功率高达上百千瓦的汽车，而是功率只有几千瓦的割草机，请解释。。。
家园 美国的情况真不知道 美国没有去过，更不清楚他们的数据，但是中国的情况俺很清楚。还是拿河北来说，俺经常南北穿越河北省，在高速公路上，河北全省，包括河南中北部经常都是白茫茫一片。怪罪到老百姓取暖，夏季根本没有取暖需求，为什么会这么严重的污染？怪罪到汽车排放，那为什么连乡村汽车稀少的地方都有雾霾？环保年年喊治理，我看到的却是到处都是烟囱排放着（不敢说浓烟，但是也不是干净的白色）。
中国的问题主要是上有政策、下有对策，高层口号喊的再响亮，具体执行还得看基层人员的积极性。数据搞得再漂亮，实际运行中还要打问号。据我所知降低排放浓度的办法很多，最简单的办法就是“稀释”，用大量的清水（或者空气）稀释排放的废水（或者废气），就可以顺利经过仪器的检验，数据好看了，但是排放总量一点也没有减少。对此高层也是很清楚的，所以当他们需要蓝天的时候，蓝天总会适时的出现，不管是北京、杭州还是郑州，一向如此。
所以对于雾霾问题，我只相信事实和自己的判断，官方数字俺就只有呵呵了。不看广告，看疗效。
- 复 不是这样的
家园 为啥就不能来一场运动式治霾？ 用猛药负作用就大，想负作用小一些好的就慢。
雾霾严重的这几年，反正我是恨的牙痒痒，某党不是一向号称执行力强吗，怎么治个雾霾治不了？为啥就不能来一场运动式治霾？官老爷躲在有空气净化气的房间里“何不食肉糜”？你取暖叫民生我呼吸干净空气就不叫民生吗？
现在雾霾没了，我是打心底里高兴，某党的执行力还在，这才叫想群众之所想急群众之所急。
通宝推：TKwang,家园 凡事预则立不预则废 前面已经说过，雾霾的成因不是因为烧煤还是烧气，而是因为环保执行不力。对于高污染企业，责令其限期整改没问题。对于民生相关的取暖就不能这样搞。
现在看到的报道是对于用煤取暖的锅炉必须停掉，而替换的天然气设备却没有到位。正常的处理应当是这个冬季继续烧煤保证没人冻死，责令相关单位和负责人明年必须设备到位。
现在呢，搞出来的结果居然是把烧煤锅炉停掉。这就完全不管老百姓死活了。这就叫做脱离群众。如果煤改气不能按时完成，影响了群众生活，那么负责官员是不是应当负责任？是不是应当被撤职罢官甚至坐牢？现在的问题是没有这么做，反而是负责官员继续逍遥，发一纸公文把烧煤锅炉停掉，于是空气清洁了，他也就可以继续做官了。
这其实就是让老百姓来承担官员无能的后果和责任。出了事情，不处罚官员，反而处罚老百姓。这就叫做本末倒置。
干净的空气当然是必须的，冬季取暖也是必须的。但如何把两件事同时办好而不是顾此失彼就体现了官员的能力。而事后对后果的处置更体现了官员的品德。
现在这件事，我没看出执行力在哪里，也没看出官员的品德在哪里。
通宝推：发了胖的罗密欧,秦波仁者,吃土的蚯蚓,cxr1976,海峰,西安笨老虎,烤面包的胖大叔,老科学的家,老树,家园 多地电厂库存低于7天 四大发电集团向发改委送紧急报告 http://www.guancha.cn/economy/2018_01_27_444847.shtml
目前，五大发电集团在东北、京津唐、山东、安徽、内蒙、甘肃、贵州、新疆、两湖一江、沿海等区域部分电厂库存可用天数已经低于7天的警戒水平，尤其是东北、湖北、山东、安徽、甘肃、贵州等地区库存快速下降，部分电厂库存只可用2-3天，后续一些地区电煤库存受春运高峰到来影响，或继续恶化。
在这种情况下，四大发电集团近日联名向发改委报发“求助信”，希望能够从资源及运力两方面得到协调与支持，以期缓解上述问题。
---以下为观网评论----
---这个冬天的能源形势简直神奇，煤改气搞得天然气短缺就算了，当时大家都相信中国作为产煤大国煤电应该不缺，结果火电现在也出这个岔子，但愿别再来个寒潮把水电站冻了或者核电忽然要全国停产整顿什么的…
---人算不如天算，一厢情愿地去产能、煤改气，现在老天来惩罚自作聪明的人类了。严寒中供暖一旦中断后果会是灾难性的，管道会被冻裂，然后烧什么也没用了。
希望管理团队中多多地用工程师，不要让酸文假醋的情怀党瞎胡闹了。
---评论里有太多缺乏基本经济学知识的键盘侠了……
说点文章里隐去不说的吧，几大电厂举了那么多困难，其实就是一条：对原料消耗规模预估严重失误。
如果大家不是金鱼记忆，应该还记得因为强力推进煤改气，可天然气储量却严重不足，造成的天然气原料价格涨到天上，现在燃煤的问题其实是问题联动，因为煤改气的不顺利，原本计划中不开机的火力发电机组必须再次开机（12月份北京关了快一年的燃煤机组都再开了），然而燃煤储备却显然不够（没有哪个电厂会一次买烧好几个月的电煤的，真这么干流动资金全压死了），只好突击购买，而突击购买的结果就是短时间大增的需求把煤价也顶到天上，资金出问题真是一点不奇怪。
必须得说，这次能源改革，不管初衷有多么高尚，从计划到实施，都可以说是灾难性的，而且眼见这种负面影响还在继续扩散。若干年后，这怕是一次可以记入教科书的反面范例。
---身在南方港口城市，说个事，本地海关去年九月开始，就对本地港口海运煤炭进口设立了五十万吨的准卸额度，这点数就是十几二十条进口煤船的卸货量，基本等于禁止了绝大多数的煤炭进口，但本地不产煤，在未禁止前传统用煤都靠海运用东南亚运过来的煤，从那时候开始，国内煤价就开始狂涨，想必海关的这一举措是全国性的煤炭进口管制，直到两个月前，煤价居高不下，本地国投电厂码头（电厂就在码头内）储备用煤不够电厂用了，用铁路运过来北方的煤简直就是笑话，本身国投电厂码头就是个煤炭码头，居然因为进口限制而缺煤用，最近两个月又放开了一点限制，允许煤船靠除国投电厂码头以外的其它码头卸货，直到最近允许了七八条煤船在电厂码头卸货，免去了电厂码头从其它码头调煤的尴尬，国家对煤炭进口管制可见一斑
---说的是广东吧？进口的是印尼的煤炭。发电集团为了保地盘，地方为了保GDP，云南的低价水电不买（去年夏天丰水期，0.1元/度都卖不出去，需要省与省之间签订购买量协议）。
---人无远虑必有近忧，当年缺电的时候一窝蜂上电站，煤价飚到天花板，然后一个金融风暴，不缺电了，煤价跟着掉到地下室，现在经济一回暖，又开始缺电了吧？煤电钢水泥这些关系国计民生的东西，和大蒜不一样，不能这样坐过山车。值得庆幸的就是，这些年核电、水电、新能源的步伐没被打乱。
---不涨燃煤价格煤炭亏损，不涨运费物流亏损，不涨电价发电亏损，怎么办？要么国家补贴，要么消费者买单，懒得说了，欢呼一声市场经济结硕果吧。
---发电量严重过剩没错，但是，请你好好看看东部，西部，中东部，西南部，西北部，沿海地区，他们当地的发电量与当地用电需求量相匹配吗？别跟我说什么西电东送、北电南送之类的屁话，湖南湖北靠着长江都宁可用火力发电都不用三峡水电，为啥？火力发电能安排就业！火电为啥淘汰不下去，这才是最大的原因！
至于烧不起煤，那你得问环保部。宁夏的煤矿封了，不让开采。陕西、山西的煤矿也封了，也不让开采，只允许内蒙古的东胜煤田开采，而且还是限采。大额煤炭都是从外蒙和越南买的。既然从外国“进口”煤炭了，价格是什么样，自然有国际煤贩子说了算。
---“由原国电集团和神华集团合并的国家能源投资集团并未参与此次活动，其煤炭产量和火电装机量分别可达4.8亿吨和1.67亿千瓦，如此体量均居五大发电之首，两者重组也被认为是“煤电联营”的范例。”
所以我判断，接下来煤电联营会加码了。
家园 你再看看自己说的，逻辑不通啊 引用：“正常的处理应当是这个冬季继续烧煤保证没人冻死，责令相关单位和负责人明年必须设备到位。现在呢，搞出来的结果居然是把烧煤锅炉停掉。这就完全不管老百姓死活了。”
煤改气的手续，必然是这样：第一拆掉烧煤锅炉，第二天然气设备到位。请问这个钱谁出？显然是老百姓自己出（至少一部分），你不砸了他的煤炉，他凭什么要自己改天然气？钱太多没处花？现在这样大轰大哄，搞成声势，大家也就认了。
引用：”这其实就是让老百姓来承担官员无能的后果和责任。出了事情，不处罚官员，反而处罚老百姓。“
第一，我没看到老百姓被惩罚
第二，有大规模冻死人么？
第三，许多人说今年雾霾天气显著好转（我不在北方，姑且信之）
以上三点，官员很”有能“啊，哪里无能了？
不要瓶瓶罐罐，婆婆妈妈。当年胡宗南进延安，毛主动退走，当然也是打碎了延安不少瓶瓶罐罐，难道这个决策不正确？
公共政策不是滥好人，如果许多人得益，一般来说就是好的政策。当年大下岗才是不顾人死活，现在不让烧煤，顶多咬咬牙挨一个冬天，很难么？
家园 虽然现在说有点事后诸葛 但我看到的有17-18年和20-21年两次改造，并没有感到手续有什么不同。就算没经验，第一步也应该是测量，挖坑，设计管道。第二步考察各户，确定供暖大小、暖气片改造。第三步是管道铺设，通气，分区逐步改造暖气片。第四步是全面改造完成。
以上当然损失很多细节。关键在第三步，它可以让烧煤、烧气同时存在。但问题在于，散煤销售已经被控制，买不买得到煤才是问题。哪怕是清洁煤球。所以18年改造的时候，有供暖不足的问题。不是没有煤烧，而是让买的那么点清洁煤球根本就无法提供足够热能。如果按照往年习惯去烧，有些人必然会没有煤。据说有地方卖了一批煤后全禁了，下场当然很好看。
然后再说两个细节问题。
一、有些地方拆掉煤炉，不只是因为影响地下的管道铺设，更是因为管道全在外面……整个村都在外面。有些人的炉子是必须拆掉的。当然也会及早给他们装上。
二、我在第二步写的是暖气片改造。这是因为许多人的水管、暖气片并不配套，不是太大就是太小，必须改造。这个改造工程很大，工期极长。
20-21改造则更为不同。因为是气、电混改。有些村全是电热，有些村是气电皆有，不好铺设的地方都是电热。
最后，根据我在外地的经验来看，还有更加严重的问题。那就是有些人压根就没有暖气片，就一两个迷你炉（包括蜂窝煤和小型采暖炉），甚至还烧炕。我这里只有小屋子或者老人才可能这样。然后，一旦停掉煤就什么都没有了……