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主题:【讨论】架空战史——萨尔浒大战该怎么打? -- silencsrv

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    • 家园 其实可以弄个超限战

      派细作把建奴老巢的树木庄稼全烧光,弄些动物尸体把水源都污染了,有水井的地方都投上砒霜。等建奴士气低落萎靡不振的时候才让明兵出击,一路直捣。

    • 家园 明军乌合之众又分兵冒进怎能不败

      明军的总兵力约12万,后金八旗约6万。看上去虽然明军兵力是一倍,但兵分四路,哪一路都处于绝对劣势。而更主要的是每一路又各自分兵。有些是因为急着抢功劳如杜松。结果把部队分在河两岸。有些则是因为纸上谈兵,如马林硬把自己已经很薄的兵力一份为三,号称“犄角之势”,结果被人家轻松各个击破。

      那么明朝为啥兵分四路?原因是其兵力是从全国各地调配过来的,而且还有当地少数民族和朝鲜的盟军。如果集中一处,后勤供应是不是能跟上不知道,但如果努尔哈赤和明军玩起捉迷藏的游戏,明军当时的后勤是不足以供12万大军拖上几个月的。所以明军的目标是铁壁合围让努尔哈赤无路可逃。

      兵法云“十则围之”,明军兵力并没有到对方十倍。但明军自认其部队都是边军精锐,战斗力远超后金,轻敌思想很严重,对后金的看法仍然认为其是不堪一击的土匪,想要速胜,所以搞出两倍兵力就想合围的昏招。

      明军另一个巨大的弱点是其兵力从各地调遣,集结之后并没有磨合好就急吼吼得拉上去打仗。基本就是一帮乌合之众。反观后金方面,八旗在努尔哈赤手下已经操练成熟,如臂使指,没有指挥不灵各自为战的情况。

      所以从事后诸葛亮的角度出发,明军应当先磨合部队练兵,然后集中兵力平推或许还有战胜的可能性。但当时明军已经腐朽,就算用了这个策略,在野战里能不能打败后金还很难说。从后面的历史记录看,明军和后金野战基本打一仗败一仗。唯一能够奏效的是用堡垒战术慢慢缩小后金的活动范围从经济上勒死后金。但这个策略在皇太极征服蒙古绕道入关后就宣布破产。

      • 家园 沈阳要是没丢,那用堡垒战术还行

        问题是关外大城全丢了,修堡垒得从山海关修堡垒过去。。。怎么看都没钱。

        必有复全辽之力量,而后可复广宁,必有灭奴之力量,而后可复全辽。不然启无巳之争,遗不了之局,而竭难继之供,不可不虑。

        明朝辛辛苦苦运到关外的物资怎么看都成了后金的补给站。。。

        • 家园 坏就坏在袁崇焕在宁远打了一场胜仗

          其实乘胜收缩战线,把防线缩回山海关,也能稳住防线。袁崇焕啊,没法说。然后用王在晋的战略,拿出辽饷十分之一的钱支持东江部在后方打游击战,后金怎么也入不了关。

          后金放着宁锦不打,不是后金打不下宁锦;而是故意留着宁锦放明朝血,做运输大队长。明朝上下不是没人看不出这一点,王在晋就看出来了,但没用,包括皇帝本人在内,没人敢承担放弃宁锦的责任。

          于是大明的结局就注定了,每年在宁锦被后金放开血口子输送几百万两辽饷的物资,生生逼反关内李自成张献忠。到了松山之战,清军把明军关内主力都吸引出关以后,一举全歼明军主力,顺势拿下宁锦。大明就只有等死了。

          明廷最大的问题就是皇帝太要面子,不敢承担责任。

      • 家园 明军的总兵力可能要打3折

        我看过明朝的历史,中后期军队吃空饷,军队编制一般在三成左右。明朝中后期,某个太监为了清点军队的人数,甚至放弃关外,将关外的军队全部退回关内,清点人数。

        崇祯皇帝比较抠门,一核算,反正一般军队只有3成兵力,我就发三成的军饷。当官的一看,你只发三成的军饷,我就将兵力减到一成。大明几十万大军,就是一个存在在纸面上的纸老虎。

        本朝也一样,反腐已经处理了超过100名少将及以上的军官,不知道他们贪污的钱,是从军费的哪一部分弄出来的?

        每次看看历史上的王朝没落,看看今天的宫斗新闻,大明将近300年,本朝不过70年,文革结束不过40年,明朝末年的各种穷途末路,已经是苗头显现了。

        看历史,真是一种“无可奈何花落去”的感觉。

        当然,我也不是中必输派,看地球上几个老牌强国,美国、日本、法国、德国的新闻,一样也是各种王朝末路的感觉。地球比烂大赛中,没有最烂,只有更烂。

      • 家园 不是杜松早到了,而是马林晚到了
        • 家园 花一朵

          杜松抢攻冒进是失败的主因,杜疯子不顾随行监军劝阻,仗着酒劲强令部下徒步过小梁河。天冷水急一下子卷走好多人,随行监军赶紧下令后续部队停止过河。趁杜疯子首尾不能相顾,后金军发起猛攻,把杜松部主力灭了。四路明军里 杜松部兵力最雄厚 他一完蛋 剩下三路人马就凶多吉少了。像马林部凭大车火枪坚持那么久才被击溃已属不易。

          总的说,明军兵败罪魁祸首就是杜松冒进,如果杜疯子能稳扎稳打,注意与友邻保持距离 努尔哈赤想吃掉杜松很难。

        • 家园 能不慢吗

          同一天出发,马林走的是山路,杜松走的是大道,所以还是得怪杜松抢功,他要是慢悠悠遛弯就没事了。。。

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