主题：关于中国特色社会主义的一些简单看法 -- 林风清逸
家园 目的是好的，操作是不当的，领导什么水平？
家园 你的标题作为结论大致不差，但论证反了。。。 当时，邓是败了，不是垮了！没有垮的主要原因是当时改革短期红利还发挥着作用。老百姓拿到了实际的利益：
粮食多了，不要布票也是毛的四三计划和育良种安排余荫在思想理念中，普通老百姓还认为邓和毛是一伙的，而实际的害处还没有在普通大众中扩散，这是当时没崩盘的原因。
等政策大极地伤害劳苦大众的时候，大批官员因为丧失自信都在自保找后路，而年轻知识份子已经禁若寒蝉，没有了社会合力，这就是当年都说TG过不了三年却最终没垮的原因，革命毕竟不是过家家。。。
邓的失败是把统治集团的信心搞没了，把知识份子逼反了，把一代大学青年培养成了反贼，没垮是当时工农因自身的利益，支持不坚决。后来没垮是社会力量被分化，同时，统治者把社会力量从政治和振兴上转向了物质追求，极大地刺激了经济发展。这个过程其实是有点歪打正着。。。
通宝推：明心灵竹,偶卖糕的,gzdcl,老老狐狸,dahuahua,陈王奋起,家园 91年正好搞过基层的事，我接触的面，你这个结论不成立 91年我正好搞过基层的事情，你这个结论不成立的。
91年，我参加过青海一个村的基层工作，当时一块去的一个县里干部在这个村挨家逐户的把收入情况都做了个摸底调查统计，除了很少几户家里有特殊情况的，比如一个家里连续几年死人。。家家面柜里都有新粮，不少家庭添了手扶拖拉机，对当时的土地政策农民是很欢迎的，有抵触的是计生政策，所以当时搞了个捆绑，借重新调配土地绑了收税和计生的事情。。就我自己家庭来说，你说这个阶段是家里改善很明显的阶段，陆续添了几样家电，电视从小黑白到大电视，爸妈的收入也增加了，而且不是个别现象是普遍现象，周围家庭都是这样。。而且由于当年大家的起点都差不多，农村乡镇企业异军突起，供给短缺的事情就是那个阶段发生质变了的。。这个阶段，可以说是市场经济的黄金年代，其嗜血性和贪婪性的面目还未真正凸显。。
你说的住房教育医疗的问题突出并恶化，真正恶化是从朱的国企改革，住房改革，医疗改革之后，才进入了一个新阶段，这个阶段里，得利的就不再是平头百姓，而是资本与官僚了。。毛的声望重新起来也是这个阶段才开始的。。以前自己对朱看法也非常负面的原因也在这里，但从现在再往回看，有些观点也没那么负面了，很多事情都是有代价的，这个就不展开说了，现在老美的态度也比较说明问题，他很后悔当年让中国加入了WTO，而当年这个东西的条款，国内很多人也是解读为卖国条款的。。。还有现在引以为傲的高铁基建交通还有象华为希望阿里巴巴等时代产物，多多少少也是跟改开密不可分的，当然98年以后的改革，利益角度和中下层个人关系不大，甚至是利益受损的，但从国家角度，现在看还是一个整体变强的轨迹。
强国富民，强国的目标现在很接近实现了的，富民那的确要改变很多当年的政策，尤其是资本的定位上，这其实已经是新一代人的使命与任务，以自己的看法，资本挂帅的路也差不多是走到头了，再走下去也就走到了反面，毛这杆大旗也该起起作用了。。
当话说回来，靠黑邓红毛搞否定一切和肯定一切的方式来脸谱化这段改革历史既不客观也不解决问题，实际上自己的角度看，邓是完成了他这代人当时面临的问题和难题了的。。至于新出现的问题，那也是前进中出现的新的情况新的问题，兴一利必有一弊，毛也好邓也罢，都不是神，不可能提供一方就保治百病的。。左派不是老说邓开左灯往右拐吗，那简单，真到时间了，开右灯往左拐就行了，关键是不能把车开翻了也不能开到陷阱里去。。
这两天说了不少邓的好话，按理自己也没资格说的，而况也不是啥改革的得利阶层，但近期河内这风越来越邪乎，好好说话的氛围都没了，谁说上两句邓的好话就是各种走狗骗子啥的大字报式的三字经，而真正建立在事实依据扎实调研严密逻辑有说服力的文字呐，少之又少，自己看法也许也很极端，好多也就是个人利益诉求的一种折射，真把他放到得利层面，很可能就是马上叛变的主。。
通宝推：夜郎国主,青颍路,qianji,从来,何求,wage,道可道,天白,飒勒青,epimetheus,邻家拂士,老老狐狸,万年看客,燕人,加东,唐家山,心灵飞翔qhd,广宽,薄荷糖家族,acxp,shinji,秦波仁者,家园 我一个农民的孙子，90年代下过田的人不认同你的说法 90年代初由于轻工业品价格下降，一些农民买上了过去买不起的东西，有了廉价的幸福感，这不假。吃饭能吃饱了，这不假。但这两条，都和邓的政策无关啊，一头猪做老大，也能做到这两点。
但是，由于通胀，过去的积蓄几乎被彻底清空。农村乡镇企业，过去做的事农机农具生意，大批倒闭，继续经营的，生存艰难。说实话，我就不相信你在青海能观察到乡镇企业异军突起？化肥、农药、种子价格高涨，种田基本不赚钱，大批农田抛荒。至于农业产量，反正国家又管不了农民，要多少报表都可以填。拖拉机？ 抄一段统计报告：大中型型拖拉机78.8万台，下降3．1％；小型和手扶拖拉机729．3万台，增长4.5％；可见农民添置拖拉机不是普遍的行为。
家里有孩子读书的，艰难了，学费书籍费高涨，大学大幅度削减了助学金，读书对于农民家庭负担非常困难。
农村合作医疗关掉了，生病基本靠挨，以前还有一些残留的乡村医生，靠非法行医夹缝中生存。城市企业也经营不良，大批倒闭，依托企业生存的人。不要说农民，过去乡镇企业上班的工人和农民一生病就完蛋了。大批老百姓自杀，90年代的标配自杀率是0.3%，新中国成立以来的最高。生活好过干嘛要死？2000年后明显改善了。
用有饭吃有廉价电视来看来标榜黄金时代，这样的黄金也太廉价了。
通宝推：阴霾信仰,东方白了,青颍路,qianji,acton,南宫长万,龙战,阳春白雪,yiwensilan,唐斩非,天堂,高中三年,老老狐狸,家园 和我的观感很接近 很多先富“因学返贫”。我舅舅供了两个“并轨”（学费普涨的代名词，之前两年有公费、自费之分，后来合并全按自费收钱）以后的大学生，在村里相对富裕程度直线下降。
我在自己大学自习室观察，91-93级还有光脚穿解放鞋的同学，95以后基本都是皮鞋和运动鞋了。我们班70+人，来自非县城农村的有4个，一个村干部子女，一个家开小卖部的（其实不算穷，拿困难补助买了个笔记本电脑炫，被大家鄙视），一个是驻军子女，纯靠种地的就一个（有姐姐弟弟，真特困生）。
家园 要说明几点 1 我没说添手扶拖拉机是普遍行为，这在当时本来就是很新鲜的事情。
2 我没说那个村有乡镇企业，那个村没有一家，都主要是靠种田吃饭的，农闲时候他们会出去倒卖鸡蛋或者跑运输或者去城镇打工。。
乡镇企业异军突起是那个时代里发生的事情，当时最有名的就是大邱庄这种。。
3 改善了，但我没说过好日子了。。已经说过了的，就是通电了，吃饱饭有余粮了，如此而已。
4 之后你提到的恶化期我知道是有的，但我去的时候是91年，税和通胀的问题还没恶化。。
家园 90年代的自杀率，纵比是建国以来最高的 横比是同期全球千万人口以上的大国中最高的。
家园 此话深得我心 很多心路历程我都经历过。
现在看，TG一路磕磕绊绊，但是总体目标还是明确的，几代人都是奔着这个走的，实现的也差不多。简言之，无非就是民族复兴。至于人类解放，TG其实也没放弃。只不过在DENG的阶段，没那么高的心气就是了。现在提出的人类命运共同体，其实也是人类解放的一个版本。和原教旨的共产主义阐述的人类解放相比，差别不小。但是如果能实现，也是可以接受的。毕竟，大同世界这一理想现在看，距离人类还有点难。
老朱的情况也是一样，他解决了一些问题，也导致了一些问题。总体而言，我认为他导致的问题比解决的问题多。但是，完成入世，是朱作为总理的最大政绩。这一项就够了。毕竟他也只干了一届。
河里的风气的确有问题。我写过帖子讨论过。一些网友的脑子回路非常奇特。在他们眼中，TG就是一个大神带着一群垃圾走到今天。这个用脚趾头想想也是不可能的。
对主席的敬仰，我是不加以避讳的。甚至有时候我的确被主席身上的神性所震撼。但是其他TG，虽然差的比较多，也不失为人杰。有私心，但是在那个位置上，做的事情主要的着眼点还是国家民族。如果连这个都否认，就无法解释我们的而国家一路走来到今天的成就。
通宝推：广宽,青颍路,qianji,朴石,家园 别的不敢说，对农村的事情还是了解的 不知道您这个搞基层工作是怎么个搞法？是驻村，还是坐办公室？有事了就下去看看？如果说有几户能买拖拉机我信，要说不少家庭能买我不信。八十年代末到九十年代初我正好在上小学，还是有些印象的，大多事情记不太清，只能谈谈总体感受吧。家在山东农村，那时的印象就是一是借，二是怕。
先说借，借的原因，自然是因为穷，穷却不是因为懒。农村的主要收入来源是粮食，家里8亩地，刚开始能收3000来斤，产量低，因为那时化肥贵，肥效也差，交公粮要1/4左右，农闲时，父亲会去干建筑队，大工，一天十来块钱，后来到了2000年涨到了30，但凡有活，再累再远也去干，收入在村里算是中等吧，但是家庭的开支很多，扣除吃穿住行、化肥种子，人情往来，油盐酱醋，一年也剩不了多少。村里有富裕的吗，有，万元户，一个村300来户有那么几家，承包了果树，其中有我的姑父和相邻村的舅舅，正是靠向他们借钱我才能读完大学。上学时要缴学费，一年级一学期50元，每年都涨一点，后来不收学费了，到了5年级，改书本费数也差不了多少，到了高中，这个学费应该更多，但是我不用缴，就不记得了，书本费和资料费是400多。从家里拿了钱以后，家长都是左叮右嘱千万别丢了，以至我极为紧张，路上要摸好几遍，打十万个小心，到学校缴给老师才放心。88年家里翻盖了新房，借了2000元，这个省吃俭用到了94年还上了，96年我哥考上了大专，好事，不幸的是委培，8000元，得，还得借。后来我也上大学，不是委培，但是学费一点也不便宜，一年4000，也得借。直到大学毕业两年后，家里的债才全部还清。80年代末到90年代初一共添了两件电器，一个吊扇，一个黑白电视机，用到2005年。
再说怕，我是不符合政策的二胎，小时候最怕的一件事，就是计划生育的来了，东躲西藏，不敢和村里的陌生人说话，生怕是计划生育的来套话的，那时亲戚的走动是特别频繁，不管远的近的，因为要躲计划生育的。总体来说我们乡的计划生育工作应该算是后进，没扒过房。隔壁乡靠近县城，有被扒的。但是值钱的东西还会拿走的，那个电风扇，每年都会摘下来几次，藏起来，别被计划生育的看见摘走了，这个时候，村里的大喇叭也会从早到晚的响起，招呼村里的育龄妇女去检查，手术，训话。我母亲就是因为节育手术落了个腰疼的毛病，这个毛病在村里的妇女中不少见。好在后来可能是缴了罚款，虽然差了一些，但是户口给办了，就不再来我家了。
关于摘电风扇的事，我还想起来一件事，有一年没藏，时间记不太清了，也许是刚开始，还不知道是会拿东西的，都搬凳子，爬上去了，当时我吓得哇哇大哭，那人一看我哭的那么可怜，动了恻隐之心，说吓唬我的，后来就走了
家园 是在村子里住了大半年 当时是“三同”，住村里，上面的要求是同吃同住同劳动，时间是大半年。。
我以前有个帖子，说过这段经历。
https://www.cchere.net/article/443116
在第二部分里。。。
你说的情况我相信是真实的，但也要注意时间段和地区，我去那个村是91年，实际上80年代对农村基层而言，比较得到利益的一个阶段，之后又进入了一个恶化期间，直到后来取消农业税。。你问问家里老人，估计大多数地区都基本是这么个情况。。
当然改善也只是相对的，我去那个村91年才通的电，其生活的改善无非是家里有余粮了不饿肚子了，加上那个村是回民村，他们有经商的传统，很多人当时到冬天都去倒卖鸡蛋和去城市打工，这样这个村的平均生活水平还比周边地区高一些。。
而且当时读书成本很低的，自己上大学期间，基本吃住都没花啥钱，当然毕业基本上必须回青海就是了。
计划生育自己文章里也写了，里面基层干部的原因也都有，自己基本观点是并不觉得这个政策是个错误的政策，只是执行后有其残酷的一面。。
家园 80年代后的计划生育的政策是错误的政策 80年代后的计划生育政策是什么，强制一胎化，对现在的影响就不说了，见仁见智吧。咱就说说当年。强制一胎化，重点在强制这个词，如果国家不强制，省里会强制吗，省里会派人蹲点，基层会去扒房牵牛？这个是天怒人怨的事，你去动人财产、逼人手术，会酿成流血冲突的。怪执行，基层的计生委员、妇女主任也很委屈，你们省里来人，带着警察，扒房牵牛，强制流产，拍拍屁股走了，我要在这生活的，这是我祖祖辈辈生活的地方，我搞了这些事，出门不被人拍砖头吗？而且这些人本身很多人也有生育愿望的。所以说怪执行人员残酷是毫无道理的，这不是歪嘴和尚念歪经的问题，而是经就是歪的。
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