主题：【整理】商务部发布会：中美没有就商贸问题谈判 -- 从来
家园 双方肯定都要损失， 美方这个损失是让他们中产负担还是底层负担？美国一向是底层被补贴，中产被剪羊毛，那么利益集团是否会负担一点，减轻中产压力？因为美帝有选票的问题，有各种团体扯皮制衡，就有那么一点让利益集团稍微分担些的可能，反正也就是从全世界其他地方再多割点韭菜，日韩啊，中东狗大户啊。
我方都谈不上有多少中产吧，99%都是底层，只能是这个99%负担了，除了99%，就是赵家了，赵家会不会分担点损失呢？赵家凭什么分担？99%没票、没枪，啥都没有。
当然，覆巢之下无完卵，不管怎样，美国如果打胜了，我方99%死得更惨，不管怎样也得希望美国不赢，只要美国不赢就算我方大捷了。
通宝推：一轮明月,
家园 道还是不同啊 屏蔽
家园 用河友的话说，西西河现在有点像强国论坛海外版了。 很多人盲目自信，可能习大大都没他们这么自信。看形势，美国第一轮叫价，中国立刻跟进了，川普追加1000亿，中方跟进的速度就慢了，目前好像还没有放出什么消息，虽然河友说所谓服贸，但是服贸难搞吧，是不让学生去留学还是不让游客去旅游还是海关查没代购？感觉都挺难搞的。
感觉河里的逻辑有时候不能自洽，比如说梧桐台湾，一面说台湾是美国的不利之处，美国在台湾投入很多，不能轻易放手，那么梧桐台湾又怎么可能张嘴就来？美国不能轻易放手的台湾，你要梧桐，就是要跟美国真刀实枪干，毛主席在世，也不能说跟美国打仗是多么轻松的事吧？而且说台湾是美国的不利之处，台湾明明是世界各国随意拿捏中国之处，那些小国拿跟台湾建交来“敲诈”我国，那些大国动不动提两句台湾刺激中国下，更别贴川普刚刚搞定的台湾旅行法，人家明明是拿台湾当牌打你，所以才在贸易战前搞了这个，却有人说台湾是美国的包袱，这逻辑是怎么自洽的？
我总体感觉是美国人打这个贸易战，打赢了更好，从中国剪一大波羊毛，打不赢，他也能承受，无非是回到原状，真说美帝立马衰落也明显不可能，而中国如果打不赢，那岂不非得签订能让美国人满足的合同了？毕竟美国是攻击者，防御者防不住，自然是完蛋，攻击者攻不下还可以退回去。
河里有句话我觉得特奇怪，说老大打不赢就当不了老大了，老二打不赢大不了还是老二，感觉一点逻辑思维都没有。现在是老大向老二发起攻击，有三种可能：
攻击胜利，老二完蛋；
攻击未胜利，退回去停战，老二依旧做老二，老大依然是老大，大家互有损伤，维持表面和平疗伤；
攻击失败，老二胜利，老二乘胜追击，老大被打翻，老二成老大。
怎么看，第三种都是目前达不到的吧，现在我们的目标不就是第二种吗，守住。
家园 现在的西西河，谈逻辑已经是非常奢侈的事情了， 已经有人因为这个帖子明确声明屏蔽我了。这个帖子也被投草了。
其实我这个帖子挺平和的，至少比煤改气、低端人口的那些帖子平和多了，那些帖子我骂得多狠呐，为什么没有人明确声明屏蔽我，现在有了呢？这反应了西西河的一个趋势：重要的是站队、喊口号、扣帽子、表决心。讲逻辑、分析走向什么的一律都是反贼。
比如您下面的这个跟帖：
如果你有下象棋的经验，你用炮逼住了人家的车，爽不爽？当然爽。但是，你的炮，也不能随便动了，否则人家的车放出来，形势立刻大变。台湾问题我不懂，象棋我还是会下的。如果我的炮逼住了对方的车，我的炮肯定不动啊。反过来说，如果不动这个炮我就要输棋，对方用车换我的炮我一样输啊。这位仁兄好像是学理科的(至少数学比我懂的多)，就这逻辑水平，也是让人醉了。
通宝推：ccceee,家园 他的逻辑，我很难理解。 他很多帖子（包括回我的帖子），我一直企图从各个角度去理顺逻辑，但是感觉不能自洽，立场大于分析，当然明显他是爱国派，不管是赵派还是自干五派吧，出发点还是爱国，就跟西西河这大批赵家说啥做啥都是对的人一样，真拿钱办事的是少数，多数还是精神赵，总要把所有的事都于我有利化才能自我感觉良好。
我个人感觉他们跟我的角度正好相反，我都是从观察周围普通人或者说是99%的现实例子，抬头往上分析赵家的做派，他们是自我代入发令者的角度往下俯瞰众生，归根结底我们都是希望本民族好，但是我觉得以保住赵家的千秋为根本去牺牲大众已经不值得称道和追随了，赵家与99%在很大一部分上已经利益不一致了（当然也有一致的部分，比如国家安全），而他们认为赵家和99%的绝大部分是利益一致的，99%为赵家的星辰大海牺牲是应该的。
通宝推：阳春白雪,一轮明月,七天,家园 问题在于既然站了队，就肯定要证明自己是对的。 越不安，越要证明。这跟越理亏就越要抹黑对方一个道理。
家园 这位真正令我反感，是对低端人口极其冷血： 烧死个把人，驱赶一些人，他们生活无着，满脸悲苦，你应该偷笑才是。没有他们，也许这一波就到你的头上。这是我的回复：
别人生活无着，我凭什么偷笑？漫说我在底层农村有家人，有朋友，就算没有，我还怕生活无着的人报复社会呢。我出门又不享受封路清场的待遇。中国的力量，在广大群众，主席之所以能够逆天，也是因为发动群众、把群众组织了起来。
就贸易战来说，中国最靠得住的力量其实是甘愿为国付出无怨无悔的屁民。我说过：我对中国屁民的觉悟有信心；对食肉者的觉悟没有信心。现在有三个问题：1、上层中贸易战受害的既得利益阶层能否甘愿做出牺牲；2、赵家人敢不敢让屁民组织起来；3、赵家人能不能对屁民温柔一点、让屁民少付出点代价。
如果用驱赶低端、煤改气的手段，顶层在办公室设计，不顾屁民死活打这个贸易战的话，就现在台面上这些爷，除了王总，其他人真不让人放心。
通宝推：luguo,从来,家园 现在很多人把忠于赵家当成爱国 根本忘了现在这个国家是在毛主席和共产党的“建立一个人人平等、没有剥削、没有压迫，人民当家作主的共和国”的许诺下激励下，千千万万的中华儿女抛头颅、洒热血建立起来的。还有无数的仁人志士在共和国的感召下回国，给我们的民族造出了立国之本。
我们要爱的是这么一个国家，这个是我们的祖国。
通宝推：ccceee,阳春白雪,从来,