主题：“改革”与“开放”的断想 -- 老老狐狸
家园 那你告诉我,毛主席对那种技术不要了. 举出一样来,胡最后搞的那种全胡,邓都要用坦克填.我们小老百姓,没有.
家园 那样,共区有一年断过反封锁走私么. 共产主义,和马列主义最大的区别就是,
你多了是不是分点,还是有多没分再有打,
到现代,又不同了,国内挤出个反共反毛主义来.
四三不靠.
家园 就说火车头吧 德国亨舍尔那最先进的液力传动柴油火车头，本来是造了个样车给德国铁路试用，结果德铁决定全部电气化，就不买了，后来这车拿给中方看，很满意，于是65年签订合同买四台，67年交货，这四台火车头是文革前决策引进的最后一个项目，引进后用得很好。
以后再联系亨舍尔继续买大功率火车头就是70年的事情了，要求比67年那四台还先进，功率世界第一，这次亨舍尔手里都没这样的样品，得新设计，而且中方还急着要20台，尽快交货，亨舍尔产能有限一时拿不出那么多，一半的订单只能先用小功率的发动机凑活，即使这样交货也要等到72年，中间断了5年。
所以很明显，封锁当时已经很松了，最先进的机车，甚至世界上之前从来没有过的先进玩意，很轻易就买到了。而且的确就是中断了，具体什么原因你自行分析，俺也不跟你争，但断了就是断了，否则后来恢复后也不会要得那么急。
通宝推：jboyin,
- 复 俺觉得更早
家园 倒不见得是文革打断 我倒觉得是与三五计划转向关系更大一些。
- 复 俺觉得更早
家园 美国是雷锋啊 大好生意自己不做让给小弟，还什么都不说
- 复 俺觉得更早
家园 文革也不是不开放，而是因为国内激烈的政治形势， 造成对方对中国产生新的判断，进一步形成不开放的态势。
家园 赞成把“改革”与“开放”区分开，是否拥护“改”和“开” 要看如何定义“改革”和“开放”。。。
你的这个定义，肯定跟官方的定义差距很大。。。
官方的定义里，“改革”史实是以非毛为主要内容的。也是对当时非正常政权交替的一个合理化解释。
这也解释了为什么“改革开放”是40年纪念的时间起点的原因。
事实上，“开放”起点推至1972年是官方可以接受的，学界和理论界做了不少阐释，这也能够较好地解释像尼克松访华等一系列历史史实和经济变化、经济数据。。。
现在的问题是，官版的“改革开放”你还拥护吗？
家园 这种理论是想利用毛的信用为改开背书 请先恢复七五宪法，再来谈1972年就改开了
家园 嗯，这也是一个观察角度。
家园 那配套的就是文革三年论，也符合历史事实。 家园 我对两个30年的看法，在河里发过帖子 只是西西河的搜索功能实在是太糟糕。我自己也没法给出链接了。
家园 你的观点我是理解的，但任何一个个人的立场。。。 都不能代替官方的立场。。。
今年庆祝“改革开放”四十年，就是官方的立场。从78年起，就是从非毛运动起。。。
其实，从实践角度看，后任都要对前任的政策、人事、方向进行修正，在什么立场下修正，要看历史的进程。非毛运动是非正常权力交替的必然。如果正常交替，其做法可参照从邓之后的做法，这应该看得很清楚。。。
所以，“改革开放”的看法，最终取决于76年怀仁堂事件的定性。。。
家园 尼克松访华不是新中国“开放”的标志，而是 西方社会向新中国开放的标志。
通宝推：老老狐狸,