主题：【原创】萨尔浒，冰与火之歌 -- 京华烟云AMIP
家园 按王在晋的记载，四路大军共计官兵八万八千员。 萨尔浒之战按纸面计划和实力对比，怎么都不该输，但事实上却输了，而且是全军覆没一败涂地。
从战术上讲，四路分兵犯了大忌，但要是杨镐跟着杜松一起行动，即便是分兵，也不至于输这么惨。只要杨镐跟着，必定能制止杜松抢功，杜松萨尔浒多等一天，马林就到了。只要杜松部和马林部合兵一处，努尔哈赤是啃不下来的。
所以说，萨尔浒大败，说明明朝已经彻底朽烂了，丧失了大兵团指挥作战能力，集结的兵力超过六万，就指挥不灵了。明君加上仆从军看上去有十几万，实际上各部互不统属，不能形成合力。后金军虽然不过六万，但上下一心，集团作战，明军靠人数堆砌，小部队虽有战术素养，但总的来说还是一支指挥不灵的各自为战的军队。明军的问题和清末的清军，以及后来的国民党军是一模一样的。
这样的军队，跟丰臣秀吉的日军是可以一打的。输给后金军，只能说是必然。
家园 王应只算了明朝正规军 也就是中央政府出粮饷的那部分军队。
除此之外还有不少其他部队，比如刘铤军的主力其实是他自己的家丁，好几千人马，自掏腰包自负盈亏。
家园 杜松应该是连续渡过两条河 作战地点位于苏子河汇入浑河的地方，大致为一丁字形，浑河是一横，苏子河为一竖，苏子河西边（左侧）为萨尔浒山，东边（右侧）为界凡山。苏子河通往努尔哈赤的老巢。
杜松应该是在浑河以北（一横的上面）行军，先渡过浑河到达萨尔浒山，这时辎重营未能渡河留在浑河以北，之后杜松又留了主力在萨尔浒山，自己带兵再次渡过苏子河去打界凡山，结果被努尔哈赤各个击破。
其实根上就是因为杜松抢功，他之所以要抢是因为再有一天马林就到了。如果杜松等马林一天，辎重营的火器也能渡过来，两军联合起来五万人对付努尔哈赤把握要大得多，有辎重营的重火器在无论是攻还是守都有优势，只要能拖住努尔哈赤主力，一两天之后明军援军叶赫部的一万部队也能到了，那时努尔哈赤还得顾及另外两路明军，麻烦就大了。总之，就是差了一天，结果全盘皆输。。。
杨最神的安排就是分兵，另外两路的出发点分别在本溪和丹东，都是山路不好走也就罢了，杜松从沈阳出发，马林从开原出发，沈阳开原两地之间都是大平原，根本没必要分兵，马林部直接开到沈阳一块走就得了。
通宝推：楚庄王,李根,家园 讨论讨论 ，也许努尔哈赤就是抓住了这个战机。 博弈是动态的，你的衔接出了问题被人发现了，如果衔接完美。努尔哈赤攻击的矛头可能会转向，攻击其他地方。
家园 del 不知你怎么看？
至少他应该在第二梯队，而不是队列最后。
家园 只要杨镐跟着杜松一起行动也不会输这么惨 嘉靖朝后，明军最大的问题是丧失了大兵团作战能力，也丧失了大兵团指挥能力。各路总兵靠吃空饷养家丁打仗，就是军事上退化到封建领主式的军队。尤其是以辽东李成梁家族为代表，实质上已经半军阀化。
这些半军阀化的部队，面对自身实力和自己相当的敌人，比如宁夏之乱，播州之乱，集中一两个总兵指挥不超过六万人马，还是能打胜战的，以家丁为主的精锐也有较强的战斗力。
或者说，在壬辰朝鲜之役，集中几路总兵跟同样封建化的各个大名拼凑起来的日本军队，还是能打一打的，依靠装备优势还能打赢。因为两者非常相似，各部互不统属，指挥体系不畅，靠私兵打仗。数量堆砌VS数量堆砌，自然是装备更好的军队赢。
一旦遇到后金这种组织得当，上下同欲，如臂使指，来去如风的军队，明军这种半军阀化部队光靠数量的堆砌，想战而胜之是非常困难的。如果努尔哈赤没有统一女真各部，辽东军阀李如松也没死，那靠李氏的家族私兵，还能把努尔哈赤打下去。努尔哈赤统一女真各部，再用八旗制度把女真各部拧成一股绳以后，明军想用打万历三大征的方式把努尔哈赤消灭掉，几乎已经不可能了，因为这已经超出了明朝的军事组织指挥能力。
不过在萨尔浒的时候，按说即便打不赢，也不至于输那么惨。只要杨镐和杜松部一起行动，怎么也能等到和马林部汇合以后再一起进攻赫图阿拉。杜松部按兵不动，不分兵，努尔哈赤要在一天之内啃掉，可能性不大。杜松部之所以溃败那么快，就是因为他把本来已经不足的兵力又再次分兵，把兵家大忌全犯了。
这又凸显了一点，因为过于依赖火器，再加上对周边少数民族有武器代差，明军的战术素养已经很差了。遇到后金这种对自己知根知底的翻版精锐“明军”，打败仗也就不奇怪了。
通宝推：楚庄王,北纬42度,家园 难说，因为上上下下就没人把努尔哈赤放在眼里 杨镐本人也十分乐观，更何况杜松渡河前根本没遇到像样抵抗，马林部的路程又在一天之内，形势一片大好哇，有杨镐在弄不好反而会催促杜松赶快进兵。。。
但反正萨尔浒打成这样，已经坏得不能再坏了，所以只要是YY，总是可以YY出有好转的希望，呵呵。。。
家园 播州之役明军采用了和萨尔浒同样的战略，但兵力强很多 ……二十八年，征兵大集，二月，在总督李化龙指挥下，明军分兵八路进发，每路约三万人。刘綎进兵綦江，连破楠木山、羊简台、三峒天险。又败应龙之子朝栋所统苗军。巾帼英雄秦良玉与其丈夫马千乘亦率兵攻下金筑等七寨，并偕同酉阳等土司军一起攻下桑木关为南川路战功第一。其他几路明军也取得胜利。三月底，刘綎攻占娄山关，四月，杨应龙率诸苗决死战，又败。綎进占杨应龙所依天险之地龙爪、海云，至海龙囤（今遵义西北），与诸路军合围之。六月，刘綎又破大城。应龙知大势已去，与二妾自缢，子朝栋等被执，明军入城，播州平。后分其地为遵义、平越二府，分属四川、贵州。
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平播州杨应龙之乱的时候，明军也是多路进兵。杨应龙也是筑城造反，应战的时候企图用内线优势，“凭他几路来，我只一路去”，对明军各个击破。刘綎也是“轻兵冒进”。不过比起萨尔浒的时候，这兵力和战斗力的重要性就显出来了。刘綎在播州之役一路痛击苗军，最后和诸路友军会师，杨应龙也上了吊。而在萨尔浒之战里面，杜松三万主力直接被后金六万主力围歼。这仗就没法打了。
所以最重要的原因是明军兵力不足。
通宝推：北纬42度,
