主题：【原创】为什么许多人对金三看走眼 -- 删ID走人
家园 论证有点弱。 让我想起蒋介石“地图开疆，日记强国”的段子。
就说西域都护府，有汉几百年，那一大片地方，有效治理有多少年？我说的有效治理是对地方官的任命，财税，兵役等等。美国在德国有驻军，让去阿富汗德国就得去，打海湾德国反对也要出钱，美国画地图要不要把德国框进来？
在它的文明史上，朝鲜受中国或者日本或者其他任何国家控制的时间占比很小，怕是比“长安和南京不在同一屋檐下”的时间还少。
虽然地理上，占据朝鲜有利于陆地国家深入海洋或者反之，但是世界上哪一块土地占据了没有一点好处呢？
家园 这个高看朝鲜日本了 还谈不上海权路权，不能以现在的态势看古代。
日本朝鲜，都只能在中国极端衰落的时候，可以威胁一下中国。其余时间中国对 他们不感兴趣，否则早就统一了。农业时代，他们的条件太差，也就以抢劫为生的元朝，愿意越过大海去抢一把。因为对抢劫来说，成本低，还能赚点。对经营来说，日本苦哈哈的，也没啥值得贸易的产出，就一点不划算了。如果有利可图，中国的冒险精神不会差。明朝的时候，中国就打算征服菲律宾，因为听说那里有大型的银矿。
工业时代，日本这个缺粮缺各种资源的国家，重要性上升，其实是说明工业时代，人的重要性，知识的重要性，工业能力的重要性已经超过了国土和矿产资源，上升为国家的主要竞争力。很多资源富有的国家，反而各方面落后，这也是同样的问题---工业时代，工业能力才是第一位的，资源已经退到了后面。
通宝推：青青的蓝,也要崛起,
家园 朝美分别接受互访邀请 中国不能落美国后面。习叔叔可能要 朝美分别接受互访邀请
中国不能落美国后面。习叔叔可能要突然访朝。上次也是朝美什么动静，小金突然访华。都是做个先中国后美国的样子。
家园 这次会谈的成果落实了中国的提议 中国的提议是什么。王毅表示，根据半岛形势的发展，在“双轨并行”思路以外，中国最近又提出了“双暂停”倡议。“双轨并行”旨在按照同步对等原则，并行推进实现半岛无核化和建立半岛和平机制两条轨道，最终予以一并解决。“双暂停”倡议则是通过朝鲜暂停核导活动，美韩暂停大规模军演。
双暂停这个实现了。川普宣布暂停军演，美韩都吓一跳。谣传接下来美韩高层互访，建立外交关系。中国推动放松对朝鲜制裁。这就是双规并行。
家园 习大大和金三两个月内已经见了两回面了 要谈的事早谈妥了，金三是跟习大大谈妥之后再去见的川普。所以，习大大短期内不会去朝鲜访问。
家园 作为一般读者从公开信息上很难了解中方的真实意愿或意图，或 作为一般读者从公开信息上很难了解中方的真实意愿或意图，或在其中到底是什么角色。
大连会之后，小金发言论怼美国，特郎普发取消约会公开信，电视采访暗示习大大拆台，但公开信和公开场合对小金保持相当善意和空间（“欢迎随时联系，随时见面”），然后小金改口风，然后双方回到见面的调子上。
家园 我认为中方对朝鲜的态度或者意图，从明朝以来就很明确 那就是保持半岛稳定和和平。如果不能保持稳定和和平，那就退而求其次，绝不许第三国主导朝鲜事务。
中方并不谋求对半岛的统治，但一定要维持住对半岛的影响力。至于半岛上面有几个国家，其实中方不在意。一个也好两个也好，三个也好，都不在意。隋唐时期一定要灭了高句丽，是因为高句丽谋求半岛之外的利益，要把手伸到中原来。
新中国建立以后，中方一开始不赞成金日成统一半岛的行动，但也没有干涉。因为半岛是不是统一，对中国其实影响不大，只要朝鲜手不要伸过鸭绿江就行。从历史上来说，朝鲜是有这个自觉的。
后来美国人干涉了半岛事务，中国才不得不出兵朝鲜，打了抗美援朝战争。朝鲜战争停火以后，中方立即撤回了中国人民志愿军，这个是符合中国历史上一贯的朝鲜政策的。也就是，不谋求对半岛的统治，也不谋求在半岛的军事存在，只谋求在半岛的和平稳定，保持恰当的影响力。
至于92年和韩国建交，那是89风波之后面对西方封锁的不得已之举，朝鲜同志虽然不高兴，但还是理解的。金大，金二父子在90年代后，虽然对中韩建交不满，但总的来说还是保持了相当的克制，对中国的不满从来没有在明面上表现出来过，在国际事务上，朝鲜同志始终还是跟中国站在一起的。
至于网上传言的什么北京申奥投票，那都是无稽之谈，不足为信。当时即便朝鲜同志真的没投票给北京，中国也不至于跟朝鲜过不去。新中国历代领导人，在朝鲜事务上应该说还是非常清醒的。
再说习大大，习大大上任后一开始就出访了韩国，这个确实有点违反常识。然后朴槿惠在抗战胜利七十周年上又受到高规格接见，而金三没来，当时外界解读的信号是中国要放弃朝鲜了。我认为不能这么解读，金二去世后，金三即位，朝核危机一度愈演愈烈，习大大和朴槿惠走得近，应该是试图从韩国入手解除朝核危机，放弃南北对抗，只要韩国放弃对朝鲜的敌意，我认为朝鲜是可以弃核的。
当然现实是此路不通，韩国铁了心要做美国走狗，布置萨德系统。既然如此，习大大对韩国也是仁至义尽，全力支持金三放炮仗破局。这也就有了去年以来的半岛局势变化。应该说金三在其中做的还是相当不错的，顶住了美国的压力，把东北亚的局破了，做活了。
家园 没有中国，金三只会是卡扎非萨达姆第二。 如果北朝鲜不在中国旁边，在非洲或中东. 美国能等到今天？小布什那帮热爱打仗的伙计早就动手，还等着让你研制原子弹。当年伊拉克反应堆被炸就是前例。只是因为中国，美国才不敢动手。不论承认与否，志愿军留在美军心中阴影挥之不去。如果北朝鲜在非洲或中东什么地方，它是死是活还是研制原子弹，与中国有毛关系。什么金三顶级政治家的手腕, 政治制度. 大象会在乎蚂蚁的计谋手腕, 麦克阿瑟会在乎金一的想法? 没有中国，金三只能是卡扎非萨达姆第二。
金三不过是利用朝鲜与中国的历史渊源和关系，讹诈美国一把。朝鲜的箭弹水平，金三清楚，美国人也清楚。没有中国，美国揍金三还会跟五零年一样。美国处置朝鲜不过是其战略阻遏中国的一环。美国围着半岛又是航母又是B52，就是不动手， 一是要扰乱中国安全环境，二是拿不准中国的最终态度（万一又来个抗美援朝）。吹破天，再顶级的棋子也还是个棋子。
通宝推：老阿,卢比扬卡,不会游泳的鲨鱼,吃土的蚯蚓,acxp,家园 应该是美国利用朝鲜，敲诈中日韩三国吧。 就像叙利亚，美国斩首阿萨德，平定伊斯兰国很困难吗？不就是为了牵制伊朗，伊拉克，顺带俄国，并且挤压欧盟东面的大门。小金不过是夹带私货多了一些而已，朝鲜有没有核弹，有没有洲际导弹都不是美国解除或者进行制裁的重点。当年伊拉克，利比亚以为可以仰仗欧盟和俄国，结果被美国给揍死，阿富汗比较冤，被美国当作新战略的靶子练手，当然美国也因此吃了不少山地民族的苦头，美国的经济也被掏空，客观上促进了中国的崛起。
家园 金家研制核武器主要是为了内部合法性。 外部么，无非是利用中朝历史渊源和中美当下矛盾，钻个空子而已。
最近的形势发展，看出南北朝鲜互相的信任程度很低。文在寅还是不错的啦，总体比较弱势，金正恩基本上是在耍权术。
家园 能利用自己手上的牌，打出最好的结果，不是顶级政治家是什么 当年毛主席能让尼克松亲自到北京城拜见，也是在自力更生的基础上巧妙地利用了美苏争霸的矛盾，以跟美苏不相称的国力，玩成了中美苏大三角的格局。
金三在中美俄之间的周旋和斗争，其手段跟毛主席也想去无几了。江山代有人才出嘛。80后了不起！