主题：【原创】乱谈忠诚和对正义的叶公好龙 -- 山猫部落
家园 我学习过了，铁手一宣布改规则我就看到了， 我今天丢了好几个鸡蛋，都是举报的，不只是给你一人的。
家园 【文摘】如何成为成功的论坛怪人十八招 不要把自己太当回事，看看妙人的总结吧。
原作者：天生魔女，作者为港人，留言板=我们口中的论坛。
一、 取一个一看就是来找碴的昵称
这一点很重要，虽然网络上大部分的人都有昵称，不过像我们这种只是个代号的昵称表现不出什么威力，既然要成为怪人，名头要是不够好，意义少了一半。最推荐的几种找碴型昵称有路人甲（乙丙丁天干地支继续延伸下去）、过路、只是看看之类。切记，不要用你平常走跳网络江湖的名字。
二、留一个不诚恳至极的电邮地址
现在有的留言板会要求你写电邮地址，有的不用。不过既然字段都已经开给你，不用岂不可惜。最推荐的有[email protected]、[email protected]、[email protected]等。
三、开宗明义说出免责权
「我只是说出自己的看法，不是来找碴的」、「只是个想法，参考一下别当真」等等等。既然你要来挑衅，想必会引起大战，大家先小人，把保护伞张好，免得等下人家说你自讨苦吃。
四、用似是而非的理由找碴。
说人家小说写得不好，因为用词遣句港味／大陆味太重；说人家没有爱心，因为不肯给好手好脚的醉鬼零钱去买啤酒；说人家生活体验太少，因为连月球都没去过之类。理由有很多，欲加之罪何患无辞。
五、直接用污言秽语开骂
这不用解释了吧？直接又有效的方法。
六、指教并炫耀一番
找出任何你觉得价值观偏差、不符合社会道德伦理的地方，大喇喇地痛批一番，并以自己的样板人生为例，勉励对方快快放下屠刀立地成佛，开始新生活运动，过着只有阳光没有黑夜的人生。
七、鸡蛋里挑骨头－－然后不把骨头拿出来
说这儿有错那而有错，完全不要提正确答案－－或者是给一个更错的答案。
八、批评留言板上没有言论自由
挨骂是留言板怪人的原罪，这是成为留言板怪人之前一定要有的心理准备，别忘了你跑去请宾拉登支持布什连任或是连战聘用罗太太。不过你不用担心，这时候你一定要大声疾呼你受到迫害，因为网络是一个自由的空间，而你有说话的自由，任何不跟着你揭竿起义的人通通都是压迫者的附庸。
九、痛骂／哀悼跟你唱反调的人没有理性，只是一群盲从的白痴
想必已经有很多人叫你滚，这个留言板就是不欢迎你。这时候你可以用众人皆醉我独醒的态度，在这团烂泥里面做一朵孤挺的莲花，沉痛／愤怒地告诉大家，不懂你的话，是因为缺乏理性、没有脑筋，因此不能了解你进而支持你。
十、同时指责版主是个爱听甜言蜜语不听忠言的昏君
因为你是忠臣，你是唯一有理性有脑筋的人，版主不听你诤言，不帮你说话，还不是昏君吗？
十一、分析跟你唱反调的人有什么成长背景心理状态
这时候或许你想展现悲天悯人的情怀，于是你开始分析和你交战的人为什么在你苦口婆心之后还是不懂你，想必是因为过去的什么什么经验，造成他（们）的自卑／自怜／自大／自私／粗鲁／下流／卑鄙等等一百万个负面人格。一旦你指出对手的短处，你就可以高高在上怜悯他或践踏他。
十二、装可怜
这一招是呼应第三招。你既然前面已经打了保护伞，结果依旧挡不住滚滚口水，那么快点摆出弱者姿态博取同情。说一点例如「我不过是说出自己意见却遭到谩骂」、「你们这群人仗势欺人不是英雄好汉」等等来摆脱自己的责任并转移焦点。
十三、一人分饰两角或多角
如果你是愈强则强，不屑装可怜的人，这时候可以使出孙悟空的拔毛大法，换个名字来支持自己。这一次你可以用个「看不下去」、「这里的人都疯了」之类名字的留言。至于你想演几个人，随你高兴。
十四、带帽子、穿小鞋
这和前述第四招有异曲同工之妙。把对方有错的理由归咎于性别、政治、宗教、体育，总之对方千错万错，因为对方是有男性厌恶症的女人、反对陈水扁联盟义工、相信达尔文多于圣经的生物学家，或是兄弟象球迷，所以他说的一切都错。
十五、错字连篇
这招单独使用会被人看笑话，但是和其它招数并用有强化效果。「我在说一次，你这重洋媚外不知好歹的混蛋，这个流言板我爱来流就流，看你能奈我河」等。或者你可以用英文／法文／乌尔都语，记得文法不能正确，字也不能拼对。例如：「He keep says he not a shit, but you a asshole」之类的。
十六、纠缠不休
把上面的动作全部重复再来一次，总之是坚韧不拔至死方休，一定要证明你是对的，在你等到所有反对你的人道歉并承认自己的错误你才是唯一真理之前，你不会放手。
十七、指桑骂槐讲风凉话
或许你觉得场面太热烈，你有烧起来的危险，那就换个方式，摆出一副与我何干的姿态，对自己捅上的马蜂窝讲一些指着和尚骂秃驴的风凉话吧。
十八、洗版
这是我看过最恶劣最终极的招数，如果你会用上这招，你还需要看我的指南吗？
本文灵感完全来自网络怪人。 推荐各位详阅《confession of a gauche mind》10 Don'ts About Me，俾更能了解如何避免成为网络怪人甚至实际生活中怪人的方法。
家园 一边说不要扣帽子，一边指责人家满口仁义道德 这是什么行为啊？
小孩打屁股的例子，如果这个小孩被天天打屁股，或者一顿就把屁股打的稀烂，也算是一种解决办法么？
叶公好龙，不做菜的就不能评价厨师的菜做的好不好了？莫非大家下饭馆之前先得弄个厨师执照，否则无论厨师做的好坏，都只能干瞪眼？
家园 评价文章和自命为道德之人指责他人无道，不是一回事吧？ “不做菜的就不能评价厨师的菜做的好不好了？”
有人评价厨师的菜做得不好，这时候又有人解释厨师的菜做成这样是有客观原因的；然后前者开始攻击后者，说后者没有良心、完全不站消费者立场上考虑问题。
评价厨师的菜，和评价者本人的道德何干？
应该是没关系的，假如有关系，我就厚着脸皮跳出来：你们都在扯淡，我才是有道之人，心里最有消费者了，你们都是伪善者。
就事论事，不应论人。
除非这人天天干坏事，和大家真的是敌我矛盾，哪就各为其主、各显其能好了，不到哪个地步，还是照规则游戏的好。
还有，满口仁义道德和自命道德，我不觉得是贬义；关键在于自己是否身体力行、言行合一；日常自己也在努力，就是有德志士、谛信者；假如说说而已，当然就是伪善者。
家园 只是单纯说为什么厨师会把菜做成那样的客观原因么? 高唱厨师这么做“做的好，做的妙，做的呱呱叫”那段你怎么就跳过去了？
家园 不好意思，这段有必要评价吗？ 做的好，做的妙，做的呱呱叫
这个表面看来，似乎是两派立场问题。
但是，我认为大喊伤天害理的这派也不见得多高尚。
第一，大喊伤天害理多半只是喜欢喊，自己日常根本没有实践口头的主张，我认为这些是伪善者也；
第二，大喊伤天害理不代表以民为本的民粹主义，因为只是喊却提不出改善意见，而且喊着喊着从反对伤天害理变成要替天行道打倒另一派了。我认为喜欢打倒尽管去打，但是不要说是替天行道。
评价某个政策，不能脱离当时的历史、社会环境；环境变了，政策需要改善，这就是改革的必要性。
时移世异，一部分人的好恶无从左右社会的发展，这是客观规律。
我们应该力图了解这个规律，研究揭示这个规律。道德也好，对错也好，不必要的标签贴了也没好处。
家园 你这还是主张要大家先做厨师啊 “自己日常根本没有实践口头的主张”，那就是说别人光说不做了，增加基础教育经费也算是种主张吧，就是不知道怎么实践，因为好象没有哪个网友是国家总理
。至于说“这一派那一派”，老兄还是先不要急着划派的好，这是标准的文革作风，“我等革左”还没着急呢，你急什么?
“一部分人的好恶无从左右社会的发展”，这好象不是生活在民主时代的人该说的话呀
，这也能算客观规律，董老太师那句“吾为天下计，岂惜小民哉”不就成了千古名言了？我相信你不是这个意思，所以，说话还是要多斟酌斟酌的。某项政策做错了，有其历史和认识原因，这个没错。但在恶果已经开始出现以后，还说“做的好，做的妙，做的呱呱叫”，并为其找出种种理由辩护，这是改革的必要性呢？还是客观规律呢？
家园 指点江山不是这样干的 “某项政策做错了”
不是今天看来出现严重后果，就说某项政策做错了如此简单。
起码要提出在当初的历史环境底下，还能怎么办？
不然如何说哪个政策错？
没有替代方案，不就成了形势所必需的，必须干的事情哪还不是“做的好，做的妙，做的呱呱叫”？因为唯一的选择自然是正确的选择。
忧国忧民，不但要提当初怎么办，也要想想现在如何收拾这个摊子啊。
家园 你这个说法不对 一项政策如果出现了严重的后果，至少有两个原因：一是他本身就是错的，但限于当时的认识水平，作出这种错误决策是可以理解的；二是他当时是对的，但随着环境的变化，其副作用逐步表现出来，也就是说，这个政策逐步在转向他的反面。
无论是哪种情况，在其恶果表现出来以后，应该做的都是考虑怎样纠正，怎样弥补，这才是收拾摊子的正确态度。
兄既然提到当初如何，现在如何，我这里就有两个问题，请兄想想：一、陈经的文章，就是医疗教育和基建的关系那篇，是为过去制定的政策辩护呢，还是为当前甚至以后继续一意孤行摇旗呐喊？二、“知道你不敢造反”，是不是收拾摊子的态度？
关于不敢造反这点，据我所知，历代的亡国之君都是这么想的，事实如何，恐怕不需要我多言。
- 复 你这个说法不对
家园 商榷 为当前甚至以后继续一意孤行摇旗呐喊？
这个呐喊，在正文中我看不出来
“知道你不敢造反”
问题是GCD就是这样干的
哎，造反云云……去看看非洲、南美的战争吧，打了几十年，国家彻底完蛋，国际没几个人知道，无声无臭，死了几百万人……
除了造反，总有点其他办法吧？
就算是造反，也要有从哪里开始的问题吧？
争了半天，谈到主义上去了，离问题越来越远……
- 复 商榷
家园 问题就在于 事情不要做绝了。老兄提到过在短缺情况下有许多政策的必然性，但是你想没想过同样在短缺情况下，有许多政策就有特殊的不可行性？就拿“趁你病多收你钱”来说，如果大家兜里钱富裕，大概也就是骂几句缺德忍了，如果人出不起这个钱呢？恐怕就只剩下绝望了，绝望的人是什么事都干的出来的，这不是一句“知道你不敢造反”就能压的住的。
我还是那句话，为了搞基建，让人家不穿好的，不吃好的，人家能忍，可如果不但要绝了人家现在的活路，还要绝了人家子孙后代的活路，还想让人家忍，那是做白日梦。
即使我们放下良心，单纯从经济发展的角度看，这种单兵突进的做法也是胡搞，木桶乘多少水，起决定作用的是最短的那根木头，陈经一边在华岳批判毛泽东搞以钢为纲是不懂经济，一边居然在这边鼓吹抛弃社会综合平衡以国土整治为纲，可笑。
- 复 问题就在于
家园 改善不代表回到老路上，老路走不通 绝望的人是什么事都干的出来的
问题是还有国家机器的镇压呢，走不通也；造反成功了，然后再重来一次？
解决穷人看病、读书的问题，第一是个加强供给的问题，搞完产业化应该搞市场化。私人诊所、医院，私立学校多了，教学质量和就学率都会改善，诊金药费才会便宜。现在就是搞垄断搞出的问题。就像我说过的“中等城市发1500个流动小贩执照 ，肯定出问题；发上60000个，城管抓无照经营，工商抽检有牌小贩，市容和民生都有好处”
市场化不一定代表穷人会吃亏，一个是公立学校解决问题，另一个是私营机构也不一定不爱惜自己的声誉。西安的西北电子大学附中，现在是个收择校费的学校，但是它为了塑造升学率也会免费收取中考前10名学生。
第二，医疗保险全民化势在必行。中国人缺乏保险意识，把很多民众自己的责任丢给政府，可政府确实无能为力，这种情况就是需要自救。
政府的问题是监管的有效性，让政府大包大搅才会出问题。想想递条子上学和高干病房吧，留恋旧制度不是啥好事。
20年前就没有腐败了？笑话！
20年前没有报道腐败才是真的。
家园 到这里讨论的内容就转了 陈经说的通过压榨教育和医疗产业进行基建以改善发展环境，所以我说不要把人逼到绝路上，断了人家的活路还幻想人家不敢造反，何况，即使他说能成，二十年后环境改善了，也必然对劳动者的素质提出更高的要求，还是要回过头来补课，但一个人适合学习的年纪就那么几年，耽误了补是补不回来的，等于给以后埋下了更大的隐患。
老兄到上篇已经变成了如何让穷人看的起病上的起学的问题，也就是如何解决医疗和教育的发展问题，和他说的实际是两回事。你说的是一种思路，好象也有其合理性，但我对此没有仔细想过，就不奉陪了。这点上很对不住。
最后说几句国家机器的镇压问题，你有没有想过，国家机器要执行其镇压职能也是要付出成本的，而且其单位成本是会随着镇压事件的增加而加大的（毫无疑问，镇压深度和广度的增加都会使公民对其能力产生怀疑而降低与其合作的愿望，在我国，还会使一向行之有效的居民基层联防组织无力化，这都会增加其行动的成本）。如果把这部分成本放在预防上，肯定会合算的多。
家园 为何轮到教育和医疗，大家都搞得和1988年反官倒一样？ 陈经说的通过压榨教育和医疗产业进行基建
我的理解是――
为什么总把‘免费教育’和‘税收’、‘投入’联系起来？因为在中央政府决策人员眼里，教育投资是[消费]项目，不是[投资]项目。
基建项目见效快，对GDP作用明显，所以把教育和医疗经费挪用优先投资到基建项目上。
我认为这是对的，因为全世界大部分国家也是这样干的。（注意中国的科研经费和教育经费分离，西方国家多半是合一的。）
现在教育体系本身问题奇大（我家里父母是干教育的，医疗不熟悉不提了），学生毕业找不到工作就等于工厂生产出的产品没人买。投资者（国家）还能向这样的项目（教育）输血吗？
对于以前胡乱制造产品的国营工厂如何处理的？搞产业化，引进现代企业制度；然后搞市场化，开放竞争。接下来的事情，大家都知道了――国企有下岗，可大家用的产品便宜了、数量和质量极大改善，生活水平上升了。
为何现在轮到教育和医疗，大家都搞得和1988年反官倒一样？
要盯住的，是下一步的市场化是否及时，是否公平。
家园 倒因为果啊 教育医疗产业化->教育医疗费用暴涨->居民大量存钱以备->消费萎缩->生产萎缩->学生毕业找不到工作
教育医疗产业化->大批资金从农村流向城市，从中小城市流向大城市->农村、中小城市消费萎缩->生产萎缩->学生毕业找不到工作