主题：【讨论】大家对西西河市值的估算和升值建议 -- 迷途笨狼
家园 【讨论】大家对西西河市值的估算和升值建议 先——土鳖抗铁牛，笨狼意见稍后修改加上
估计回复意见大概有——把笨狼这样的极左赶出去，当局和资本会发善心
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 黎明前黑暗即将消失的时候，老河友们就没点感想？ 笨狼发起的讨论帖欢迎大家畅所欲言，主贴很长，商业规划部分以外，还需要抽5个白天完善和系统优化，外加3个晚上打出，春节前肯定完成发出
不过希望之前能听听大家意见，毕竟搞好了对老河友都有好处
黎明前黑暗即将消失的时候，老河友们就没点感想？笨狼再抛几块砖——玩技术和规则，也该对准三个目标（细节完善会在主题贴中体现）
一、简单办法深挖好河泥（不是搜索），过滤新河泥
笨狼建议是以后一网打尽只显示至少1年以上（2019显示2017及以前）老主题贴，分年显示，更老年份在顶部，当年当天超过3贴树展，按当天发帖顺序排列，升降序自选，另用户可改为按最新回复显示
新帖只在所发版面显示，版面默认按主题贴发帖顺序排列，用户可改为按回复顺序排列。2019及以后新帖标记保留的和精华帖（自动标记保留）将来才可在一网打尽显示
老帖和新帖由新版主、板斧（至少2名副手，最多4名）吸纳进相关主题版面并分级（考虑到将来国内商业化运营需要）。纯转载帖原则上摒弃。版猪需要投票，板斧由老铁任命，有责任心老河友申请批准即可（设个委员会？一半以上通过即可），个人意愿和随机分布相结合，每个版管理员至少1名在海外。管理人员每3个月考核一次，还有年度考核
老铁发起目前公共版面名称和目录是否需要细分讨论。
以后每个公共版配置一个新兵营，新兵只能混新兵营，另外除特殊情形外（如诗歌），新兵营主题帖必须大于2000字，重复不算。不过主贴好的话被选入精华区就抬入老版，可以在自己主贴下面自由回复，3个2000字以上原创主题贴选入精华区，注册时间和积分等达到一定数量可以申请认证。本人原创主题精华贴下面高质量回复大于2000字也算，但需要老认证用户推举
好的回复也可以标记保留或加入精华区，新帖不加入精华区也不标记保留，系统定期扫水
今后对转载严格限制，一是主题贴转载只许发新兵营和个人版（好的话也可进精华区），二是哪怕推荐链接，也要摘录2000字以上精华，三是必须加不少于200-500字的短评（个人版可以放宽到200字），最低字数内重复不算），不是难得的资料哪怕回复也应加200字自己的观点。摘录的精华和评语不行，就别浪费版面了，以后水军推荐垃圾帖也该花点功夫
二、唤醒休眠用户（非组织成员）进而吸收新用户，最简单办法是大赦，1、被封前注册两年以上积分2万分以上所有被封者解封
2、只要不是被处罚贴，三个月以前被隐藏的帖子统统显示
3、屏蔽功能只在老版个人主题帖下有效，在秘密版面、个人版面还有新兵营不适用，促进争鸣。
很多高水平老河友其实是被某些团团伙伙挤走的，老的扛不住，新的更不可能进来。这几年部分河风很不好，有的家伙错处被指出修改后接着倒打一耙，有的屏蔽了再解除，攻击完立即再屏蔽，现行规则下笨狼这样出类拔萃的刺头都难受，被骂还不好回嘴，回复还被隐藏，别说一般河友了。水军可以不要脸，为饭碗挨耳光也会再来，一般个体不行。绝大多数情况下，脾气与能力成正比，人身攻击水平与综合实力成正比，首先骂街的水平往往更差，但水军有的是马甲，辛苦写帖的个体没有，偏偏被围攻甚至辱骂还悬着长期不处理，天涯就是这么沦落的，至今无法自拔，但西西河还没有那本钱。
建议对策——首先挑起骂战的重罚，另外被处罚贴花钱可看同时显示送花名单，或者干脆就转到一个专版（会员可见，认证会员可以参与回复），有仇的报仇，有怨的报怨，大家都放开，放开对骂不处罚，停息一周自动锁帖再转仅认证会员可见的版。
要不是为等国内部分被封论坛死透了，笨狼早发飙了。
三、鼓励无组织老河友为私利主动参与
老河友开个版是好事，但开了就该努力繁荣版面，坦率地说，现在个版版猪基本不称职，版面萧条还没引来新活水，当然与缺乏好的策划引导也有关系，这部分以后再展开
家园 再怎么低估，西西河价值也超出国内任何两家财经报纸之和 解除封锁，再怎么低估，西西河价值也超出国内任何两家财经报纸之和
关于媒体的生财之道，网络小说《奋斗在新明朝》第617章《卖的是什么》片段——
“朝廷上政见之争时常有，若有谁想制造影响力，将自己的观点一夜之间传遍千家万户和大小衙门官吏，那怎么办？来报上发布即可，一篇策论收他二十两不多罢，官员们在乎这个钱么？”“你别担心没人想到这点，为夫我会让他们想到这点的。这种事，有一就有二，有二就有三，如果政敌上了报纸，那么另一方能示弱么？任是谁也不能轻易放弃舆论罢，那就也得上报纸发表高见，不过同样要交钱。”
“你更别忽视地方官，地方官比京官更有钱！咱这报纸是办在天子脚下，天下最顶层的达官贵人都看，没准天子也会关注，若地方官里有想出人头地的，掏个百八十两在报上打打自己的名头，难道不两全其美么？不然天下一千多个县、数百个州府，上百名道台，凭什么朝廷都能熟知？”
“想上报纸要花钱，不想上报纸也要花钱，比如谁家有点丑事，若能掏点遮羞费，不是不可以商量。”
“还有，文人名流欲到京师闯天下的，如何扬名？有比报纸更快捷的办法么？他发表一篇诗词歌赋，根据字数收他几两银子，这不赚钱么？对这种人而言，总比去青楼楚馆卖弄才华花销少啊。”
“平民百姓也有需要啊，若有外地人到京师鸣冤告状，怎么炒作的朝野皆知？来报纸上发布即可，一篇诉状收他十两不多罢？外地人能到京师来的，都不是穷人，又涉及官司，十两银子咬咬牙也掏得起。”
“你自己算算，这只是我目前能想到的，没有想到尚待挖掘的不知还有多少！只要把影响力打出去了，每年一百八十期报纸，每期能有几个这样的文章，一年赚个六千两银子简直轻轻的很，所以你担心什么？”
听着夫君掰指头算账，关绣锈渐渐瞠目结舌，樱桃小口微微张开，半晌也忘记了合拢。她发现，原来夫君不是不懂经商，反而可以称得上最黑心的商人，他买卖的不是货物，是人性，是名缰利锁。
点计完各种来钱的路数，李佑继续说起另一个烧钱理由：“高投入也是为了设立高门槛。办张低成本的小报固然容易，但也很容易被模仿。若办个每年只需花几百两银子的报纸，比如叫京师日报，即便能赚几天小钱，但过段时间肯定会冒出京都日报、帝都日报、京城日报、九门日报等等，这个行业就烂了。所以作为第一家，大手笔投入就是为了在时效性、内容、发行量上设立极高的标准，让后来者望而兴叹的标准。这样就能阻止潜在对手进入这个行业，至少是阻止绝大多数潜在的对手。只要行业里只有我们一家，那想赚多少就能赚多少！”
不过这么搞却缺乏控制力的tianya公信力实际已经完了，没看出好转迹象
从笨狼再次被tianya封权说起
https://www.cchere.net/thread/4273418
即使不往钱眼里钻，走上正轨3年左右就够了
家园 对镜贴花黄 极左？我看“左”都算不上。
家园 别操心了。 老铁这个一揽子网站群，商业估值十万美元左右。
年入不到一万。
但这是人家老铁十几年的心血，众多老河友感情所寄。
不是钱的事。
- 复 别操心了。
家园 驻西西河水军月费就不止这个数 - 复 别操心了。
家园 十万美元？ 国内随便一个小城市的地方论坛都不止这么便宜。
西西河如果有买家想收购，我认为起价应该上亿人民币。
- 复 十万美元？
家园 你可真是土豪，大气啊。 你买吧！
这个价，老铁一定会卖给你的。
老铁有一段说，实现财务自由后，把这个网站当作后半生的事业。
人家老铁是个挺高尚的人，涵养相当不错。
家园 隔离墙威逼下上亿美元个人税后收入能买到3成股权就赚大了 这几年当局和资本已经把西西河绝大多数有力竞争者逼死了，拖延至此多数投钱也复活无望，而且反复折腾不值得信任
像天涯等部分网站也是自己作死，政治因素不算，连续多少年管理员个体为商业利益删贴或抽楼（不是隐藏，否则届时恢复收年费也好）、封权太嚣张了，很多老用户不反目成仇不错了（西西河回复也有被删的，但不多，另外负面影响有限，不是老铁操刀）
多数独立意见领袖（涉足政治的是少数）被逼得无处容身积攒号召力转换名利已经有几年了，摸索网络小圈子传播也有一段时间，不是传媒专业人员没高手点拨也快出成果了，毕竟是一群人在摸索。个人判断从现在起当局信任危机1年多后就会爆发，部分突发事件+论坛和网络小圈子看似不经意的（预见性）善意提醒叠加导致。关注好几年了，但愿这次我看错了
2019-2020初政权公信力会继续下降，想摆脱塔西佗陷阱，不缓和关系，谁在意当局形象呢，相关载体已经很难找了，启动也不是短期内能奏效的
隔离墙威逼下上亿美元个人税后收入能买到西西河3成股权就赚大了（还是老铁绝对控股，再注资股份不变也够腾挪了）
去掉请假，忙总在西西河两年多，按照他两年年收入（税前+国企高管隐性个人福利）*15计算同期水军最低相关投入即可
15倍里面5倍是政治同伙（兼职投入相关精力也是要领工资的），5倍是政治对头，5倍是资本麾下商业水军
离职前在海航拿多少不清楚，至少几百万/年（如果下海搞金融肯定更高）
不算通胀，少算点，直接按300-500万/年算，那两年水军在西西河相关投入至少1-1.5亿人民币，5%复利计算累计至今2亿没多算
不厚出事后两年应该更多
后来再冷清，常驻西西河各路水军月经费也得几十万美元，当然会兼顾其他中文论坛，但高压下不兼顾也无所谓，另外没有对练的水平会不断刷下限，这边不压制麻烦会蔓延
用简单办法把好河泥搅起来，再唤醒休眠用户人气恢复很快
家园 西西河并没有大规模引入商业模式。 所以让你误以为不值钱。
就说我接触的地方城市论坛。
转让价一般几百万人民币起。
你那十万美元真的太便宜了。
地方论坛只要运作得当，当地房地产商来投入几条售房广告就可以让论坛活的有滋有味。
平常当地汽车4S店搞汽车展，电信，移动，联通等企业搞营销活动推广。
二手房买卖，婚姻中介等等，当地中介公司很乐意花钱入驻。
就算当地售卖捷安特自行车的商家也很乐意入驻单车论坛。
具体操作太多了。。。
西西河如果要商业化运作，完全可以发展成天涯论坛那样，甚至上市。
远远不是地方论坛能媲美的。。。
这就如同随便找点人就能弄出脸书，从技术上说没难度。
难的是弄出来的要有人气，有名气。
家园 商业化也该向网易而不是天涯靠拢 商业化也该向网易而不是天涯靠拢
规则内不能绝对控制，商业代表没有下限，老用户流失不过几个月的事
现在不彻底整改，天涯还值得拨经费？
- 复 十万美元？
家园 按我提出的简单公式概算，最低市值至少换成美元 又不像天涯等出于商业原因大批好帖子被删除大量老用户被封权，跟老板油形同陌路甚至势同水火，封锁下即使江河日下也没有长期冷场，按我提出的简单公式概算，最低市值至少换成美元——直接按驻西西河水军多年相关收入本息累计（5%年复利）*（2-3）倍
部分残存中文论坛和部分独立意见领袖身价也可大致类推
老铁现在再难，能难过20年前丁三石？王志东和丁磊后来落差以及资本的相关作用感兴趣的都有数。从西西河分出的部分论坛，代码相似度甚至外观老铁比谁都有数，真被资本低价控制会是怎样结局？按资本理念，“把创始人踢出去才能实现利益最大化”，因此只有到手的税后个人收入打底的筹码才是真的
当局已经意识到重新陷入了塔西佗陷阱（个人感觉公信力已经降回2012前）难以摆脱的时候只会更高，不管卖给谁
倒不是敲诈，而是微信、Qq群等网络小圈子骚动临近爆发临界点，猪脑子网络主管才会在无线网络日新月异的时候拼命压制论坛，包括派低档次水军拼命胡搅蛮缠，这样很多人不钻研网络小圈子传播也不行了（微信、Qq群等小圈子不利于发挥积累个体号召力但有利于攻击），哪怕没有高手指引（马前卒算是），也快到出成果的时候了。再说敌对势力不利用是不可能的，当年短信都能发威，何况4g时代呢
加上2015至今的浪费型大拆阡累计，公检法不断的刷下限，精通传播的杰出个体通过网络小圈子已经足以引发失控了（2年左右），而且无需造谣，合法手段即可
还不说台海两岸和平统一时间迫近（两岸明确统一办法2022吧）争夺在野有志者或野心家需要
稍有公信力的第三方论坛和有影响力网友本来没几个，这几年又毁了封了那么多，大部分重出江湖恢复昔日地位几乎没可能
当年满清为了抵制革命派，讨厌维新派也得搞特赦+收买，现在论坛同理
在此之前只需要解决用简单办法翻起老河泥与唤醒休眠用户进而吸纳新用户两大任务即可
全文抽空打出来
- 复 别操心了。
家园 老铁要卖，10年前差不多就值这个价了 当时很多人问要不要筹钱。。。
家园 这里不是极左极右的问题，而是极坏和极傻 西西河的成本不高……