主题：【原创】阴谋论瞎扯贸易战 -- 明心灵竹
家园 华为是集体主义吗 问问任总，接班人是怎么考虑的？孟公主还在加拿大被软禁，这事恐怕几年内定不下来吧。还有华为整套的管理体系是IBM手把手教的，如果真是集体主义，套用《流浪地球》粉丝的说法，是美国式的集体主义还是中国式的集体主义？
- 复 华为是集体主义吗
家园 人在股在，人走股消 这是最典型的集体企业标志。
资本主义的本是资，按资分配，只要资本还在那儿，就有收益权，社会主义的本是人，人在才有收益权，这是基本的分野。
华为没有搞大锅饭，搞的是标准的按劳分配。毛时代也不是每个企业都高大锅饭。
至于接班人问题，就是任总有私心，那又怎么样？不会改变一个企业的根本性质。
家园 你说的这些 恐怕自己都说服不了。
996ICU是今年闹起来的，可在这之前，华为就开始清退35岁以上的员工了，这可比996还狠多了，996虽然剥削还有一口饭吃，华为35以上的大多都是功勋卓著的老员工，很多都是高管，推到社会上去不要说经济问题，都拉不下脸去求职。
另外，十几年前华为就有因为高压跳楼的，比富士康还早。
不要拿人走股消这种语言游戏说事，这话翻译一下就是公司是老板的，不是你的，你只有分红权没有所有权，这叫啥集体主义？集体奉献主义吧？老任什么时候都不会把控制权放出去的，一个所有制没有解决继承机制问题，挂什么集体主义的名号都是唬人的。
说白了，华为就是老任的罗马帝国，之所以有现在成就只是仗着这个领导人比较清醒，博对了技术路线，加上数十年如一日对年轻员工的剥削。可我们都知道，权力和资本始终你是要靠向一个的，老任的晚年逃不过这个难题，公主的事只不过是一朵浪花而已。To be or not to be？
- 复 你说的这些
家园 华为高管不用你担心 华为高管有几个不是财务自由的?
随便一个换过2次工号的老员工(根本就不用高管出来)的资产拿出来绝对吊打西西河里一票侃大山的.
不到45岁就提前退休的高管非高管这1-2年可有不少, 情况就不说了, 免得海外一票65岁才能退休的听了扎心.
家园 给你个链接 还是那句话，你不是那个代价，站着说话不腰疼。
- 复 你说的这些
家园 华为清退的是外包公司负责基站安装的 35岁以后爬高爬低的确会有问题，作为华为的承包商，为自己的生存考虑情有可原，当然作为我们网友，肯定是谴责这样的做法的。
这件事情，恰巧反映了华为和一般资本家的不同。资本家为了自己的利益，就欺压劳动者，哪怕是华为的供应商。对比华为内部，年过45，位置很高，但是知识结构老化，干劲不足的，华为一般是保留股份--分红权，劝退，这些功勋老人乐呵呵地离开了华为。
组织的继承问题，不光是华为没有解决，私有制也没有解决。现在的Intel继承问题解决了没有？IBM呢？美国这样的超级大国，就让一个没有从过政，有点神经兮兮的人来掌管核按钮，全世界战战兢兢。
继承，这个是全人类共同面对的问题。华为用轮值CEO的方法让继承人各显神通，未尝不是一个新思路。
用继承问题来否定华为是否定不了的，弄不好反而凸显华为的伟大。
家园 这就不实在了吧。 轮值CEO就是个高明的公开操作，防止出现另一个权力中心。
家园 华为是普通员工45岁退休 不是啥级别都能做到45岁以上的
这1-2年不到45岁提前退休的不少, 条件公开的话会扎坏很多海外65岁才能退休的海华心.
家园 只要是不设前提的成文制度，扎不坏心 反而会引起海归狂潮。就怕是个例，拿来忽悠整体。简单的数学：假设每年淘汰10%，一批人30年后留下的概率是4%。要是说只有这样的才配“退休”，呵呵。
家园 认识不少在华为换2次工号的 离职的也不少, 每个人有自己的选择.
要说待遇, 在国内来说遍来说华为的还真是顶尖的, 所谓高薪的国内ICT行业有几家公司能在普遍待遇上比得上华为的? 前面还有人说不如其他996的, 那就是挣着眼说瞎话.
家园 还是不如996 华为的加班比996狠多了，十几年前就有连环跳楼的，只是那时候没有自媒体，没有那么大动静罢了。
凡能取之，必有代价。任正非不是慈善家，给你的多，必然拿走的也多，谁都不是傻子。我也没有过多指责他这一点，只不过对理想主义情怀不以为然罢了。理解你对老东家的情怀，从这点上来说，你肯定是个合格的员工。
- 复 还是不如996
家园 不是对老东家情怀 甚至对华为的黑点我比河里人更了解, 甚至还接触过顶层某些黑点.
实际上我个人反而从没有在国内工作过, 个人所有工作经历都是在海外.
我自己的同学, 朋友, 还有父母和其他家人绝大部分都是在国内, 国内什么样子太清楚了. 996的公司有几个开人的时候能像华为一样有流程的? 国内能搞996的公司就没几个良心没被狗给吃了的.
另外华为的连环跳楼实际上在在我这代人中普遍还都是知道的, 那些良心被狗吃了的996公司在我这代人中也是看得清清楚楚, 只不过以前没人发声罢了.
你该问的问题是为什么最近10年华为没人跳楼了.
反倒是你自己的理想主义情怀想要什么?
指责别人也就是网上通俗的喷子是最简单的工作, 是个人都会. 但是如何解决问题才是真正能体现价值的地方, 华为是走出了一条可行的解决分配的方案.
这个世界上任何一个社会问题, 就没有一个所谓万全之策.
针对利益分配是否有更好的方案? 应该会有.
996是不是比华为方案更好? 除了睁眼瞎, 大概大家都知道哪个方案更好.
人往高处走, 水往低处流, 全部都包了还养老的国企, 你恐怕又会有更多可以抱怨的话题了.
- 复 不是对老东家情怀
家园 讲得好 有理有据，不能赞同更多。
- 复 不是对老东家情怀
家园 你跟我说的 不是一个位面上的事情。
我们讨论的，是华为是不是集体主义企业。我的结论是不是，至少不是陈王说的毛泽东式的集体主义。原因：
1.超常加班，狼性文化，本质是剥削。（不管他剥削的结果是据为己有还是投入再生产还是什么，仍然是剥削）
2.员工没有所有权只有分红权。
3.任要把公司传给自己子女。
至于你说的那些跟我说的根本是两回事。华为是996还是9126还是997不还是加班吗？华为比其他加班企业更有效率给的钱更多不还是剥削吗？注意我文中一直用的是996不是996企业，你想论证华为比其他996企业好，原因也很简单，只是他更早碰到了这种模式的天花板而已，但加班还是存在的，剥削还是长期的。至于这种模式是不是能通用，你也说了没有万全之策。所以你为这种模式大唱赞歌意义也不大，我只能理解为情怀。