主题：【原创】【讨论】假如没有鸦片战争 -- 任爱杰
家园 天理教, 白莲教是几个宫女能比的吗? 蒙元就是被明教起义推翻的, 太平天国是变种的基督教, 辛亥革命推翻满清靠资产教, 而本朝推翻国民党是靠共产教, 那不是靠几个人, 而是靠信仰凝聚的团队。
另外, 清朝与明朝最大的不同是其皇权过分集中, 过分专制, 大臣们都是给皇帝打杂的奴才。明朝皇帝突然死亡或下岗的例子还少吗? 但是, 朝廷上有一大群有职有权还特把自己当回事的大臣们在, 明朝最不缺的就是皇帝, 没了一个大不了再换一个, 朱重八留了几十万后代在全国各地, 随便拉一个就能上岗。嘉靖本身就是前面皇帝突然死了, 大臣们随便抓壮丁拉来的, 他要突然死了, 大臣们一定换一个比他更好的, 明朝没准儿能多延续几年。但清朝就完全不同了, 皇帝不能输在起跑线上, 必须按超人水平来培养训练, 从小到大到登基, 各种特长班上着, 名师教育着, 必须是超级大脑, 管理国家必须乾纲独断, 而大臣都必须是奴才,清朝最不缺的就是奴才, 而最怕的就是皇帝出问题, 满清开始亡国就是开始于皇帝年幼, 被人架空, 输在了起跑线上。而皇帝从小就起早贪黑地学习, 一个逐渐表现的问题就是身体越来越差, 生殖力越来越弱, 最后都生不出来了, 也是一个必然要亡国的原因。
家园 英军动员汽船14艘，这个算不算代差？ 在送往京师的《巴麦尊子爵致中国皇帝钦命宰相书》的附折中，琦善向道光详细汇报英军舰队情况，称：“见到英吉利夷船式样，长圆共分三种，其至大者，照常使用篷桅，必待风潮而行，船身吃水二丈七八尺，其高出水处，亦计两丈有余。舱中分设三层，逐层有炮百余位，舟中所载皆系鸟枪，船之首尾，均各设有红衣大炮一尊，与鸟枪均自来火。其后梢两旁，内外俱有风轮，设火池，上有风斗，火乘风气，烟气上熏，轮盘即激水自转，无风无潮，顺水逆水，皆能飞渡。”
家园 你这段并没引全 被掐头去尾了，全文大致如下：
见到英吉利夷船式样，长圆共分三种
其至大者，照常使用篷桅，必待风潮而行，船身吃水二丈七八尺，其高出水处，亦计两丈有余。舱中分设三层，逐层有炮百余位。。。
其次则中分两层，吃水较浅。。。
又其次据称名为火焰船。。。舟中所载皆系鸟枪，船之首尾，均各设有红衣大炮一尊，与鸟枪均自来火。其后梢两旁，内外俱有风轮，设火池，上有风斗，火乘风气，烟气上熏，轮盘即激水自转，无风无潮，顺水逆水，皆能飞渡。撤去风斗，轮即停止。系引导兵船，投递文书等项所用。
所以其实原文的意思完全相反，那时只有第三等的小艇才是汽船，只被当作交通艇。还没有出现太大的代差。。。
通宝推：老老狐狸,
家园 清军武器装备同英国比较，在鸦片战争前就有了代差 魔鬼就在细节中。
1 同样用火药作为发射药，英军的火药配方、形状与清军不同，同样质量下，英军火药能量高的多。
2 引发装置虽然不起眼，但是作用不亚于火药。英军采用击打触发，用了雷汞。触发率高，发射速度快，扣扳机就发射，抗水性强，安全性高。清军甚至连燧发装置都很少，用的多是两代前的火绳。发射速度慢，不抗雨水，扣扳机和发射之间的时间差太长。
3 英军火炮和步枪配有射击参数，金属强度高，加工精度高，重量轻于清军火炮。虽然同样是滑膛，加工精度的不同会导致性能的巨大差异。
4 英军火器装备率远高于清军。
5 英国能生产罐头，支持军队远距离作战。
6 英国的船比清朝船舶大，航行远。
以上导致英军火炮和步枪比清军投射远、准、快、狠。英军机动能力也高于清军。
以上反映出一个背景问题：英军背后有现代科技和工业作支撑，清军没有。这个，才是真正的代差。而导致代差的政治因素，那是真正的体制问题。英国的利益分配和清朝比，一定程度照顾了底层民众，而清朝只照顾皇帝家族和官僚，底层都是农奴。
家园 第一次鸦片战争，英军主要胜在机动性和战术 首先，你说的第二条是个常见的误传。虽然雷汞火帽枪当时已经发明，但在英国定型要到1839年，普遍列装要到1843年。赶不上鸦片战争。而且雷汞火帽枪对后勤的要求更高。英国人跨过半个地球来打清朝，用燧发枪对后勤压力要小很多。当时满清大臣参观英军后报告的英军枪支都是”自发火“指的是燧发枪，而不是火帽枪。盖清军当时的火枪还是火绳和燧发混用。所以看到英国人清一色的燧发枪自然感到新鲜。
英军胜过清军的主要是机动能力。清朝基本没有海军，虽然总兵力远远大于英军，但沿着万里海疆处处布防，自然摊薄了兵力。英军登陆往往是以多打少。
在陆战中，英军的火炮有轮式炮架，可以随大部队快速机动，在战场上也可以随意机动。清军的大炮没有轮式炮架，移动缓慢。防守城市和要塞时也都是固定的。这样从射击速度、覆盖和战损来说都不如英军了。
清朝当时由于是冷热兵器混合部队，所以列阵还是类似于西班牙方阵。而英军由于是全火器部队，主要采取线性战术。这样英军的正面更为宽大，能够集中更多的火器。
家园 不是谣言 雷汞用于鸦片战争的制式步枪没那么晚，原因就是燧发装置改成击打装置难度极低。RSAF在1839年5月将30,000支几乎全新的印度型brown bess燧发式滑膛步枪改造成火帽击发原理。因为只是改变了击发原理，所以射击性能和老式的燧发滑膛步枪基本没区别。拿破仑战争过后，P1839步枪应是一款默默无闻的过渡性武器，却赶上了鸦片战争。
你说的不完全错，参与鸦片战争的印度人用的是燧发枪。
家园 清朝灭亡，太平天国为肇始。 为了镇压太平天国，允许湘军自行筹措资金，自此南方离心，中央财政失败。
太平天国打出排满的旗号，曾国藩等人默不出声，而是打出维护理教，反对邪教的旗帜。
加之旗人负担始终无法解决。没有利用好短期的同治中兴机遇期。
但满清最后还是亡于财政失败。
如果再往前推。问题出在乾隆身上，乾隆为了保障满人的根本，有意识地做了很多深谋远虑的布局。在亡国和亡天下之间选择了亡天下。
但嘲笑满清统治者无能是不对的，满清应对时局，在其能力范畴之内，表现的很理智。就是屁股太歪，宁给外人，不与家奴；没有办法而已。
家园 乾隆做了哪些布局？异族到底还是异族，哪怕是入主了中原。 - 待认可未通过。偏要看
家园 【讨论】清朝后期有严重的财政危机 从乾隆后期开始有隐性财政危机。主要表现为由于白银大量输入和人口压力造成的通货膨胀和政府收支间的矛盾。虽然在账面上盈余，但由于通货膨胀，实际购买力下降了几倍，政府有隐性赤字。这个危机到嘉庆时期由于镇压白莲教起义开支巨大而被引爆，出现财政窟窿。在道光时期由于鸦片贸易造成入超，财政危机进一步加深。到太平天国时期，自清初开始实施的薄赋政策事实上已经破产。
值得注意的是这时清朝并没有像明朝那样进行“三饷加派”，而是进一步加大商业税的征收力度。一是开征“厘金”，二是提高盐税。而农业税仍保持在原来的水平上。
不论是征收“厘金”还是高盐税，甚至捐班都是直接向有钱人抽税。这个政策算是吸取了明末的教训，没有进一步把更多的农民逼反。面对危机，统治阶级当然要出血割肉，否则完蛋的更快。这笔资金也有效的支持了洋务运动，造成了“同光中兴”的财政基础。
清朝其实到甲午之前一直都不算弱。两次鸦片战争虽然输给了英法，但英法是当时西方最强大的两个国家。而且清朝后来还在中法战争中在军事上打败了法国（虽然在政治和外交上仍然输的一塌糊涂。）
清的迅速衰败其实来自于搞洋务运动的失败。
洋务运动的本意是工业强国。结果到最后却搞出了官僚资产阶级。洋务运动的成果被各级腐败官吏权贵瓜分。而这一次的工业化尝试又是建立在彻底榨取国内原有的农业国潜力的基础上的。例如盐税从乾隆时期的七百万两到光绪年间是两千四百万两，到宣统末年更增加到四千五百万两。如果这个榨取真正用来工业投入了，那么清朝完全可以工业化。但是如此大的投入，却只搞出可怜巴巴的几家矿山、工厂、连工业母机都造不出来。主要原因之一是腐败。
而腐败的后果在甲午战争期间彻底暴露了出来。军队腐败，虽有先进武器却给日军在陆上打得望风而逃。各类利益集团只顾保存自己的实力。海军明明可以再战，李鸿章却严令不得出战，最后在自己的军港被人包了饺子。
以甲午为契机，列强终于看穿清朝外强中干的本质，这才开始掀起瓜分中国的狂潮。
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