主题：是刚进入黑夜，还是黎明前的黑暗？ -- abugg
家园 是刚进入黑夜，还是黎明前的黑暗？ 还是不能掉以轻心。
两条新闻：普京G7前访问法国，和马克龙会谈。
伊朗外长G7会议间访问法国。
美国和欧洲文化还是有传承的，国家间的沟通渠道方方面面，人种也无区别，这里面讲数还是很好谈的。
香港不是标杆，闹不闹都不是标杆。华为才是标杆，什么时候欧洲主要国家大规模部署5G华为设备才是标杆，那时候才是轻舟已过万重山。
我们能做什么呢？大生产！中国两大痛点：粮食。石油。
粮食还需要大规模进口，不可替代，而中国的江西，湖南，湖北，贵州，四川等等省份，潜力还是很大的。
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家园 早得很 先送花。
用黎明前的黑暗来形容，给人一种快天亮的感觉，是一种误导，是速胜论的变体。
现在不过是周天子刚失权柄（犹太-盎格鲁资本主义世界体系崩溃），几百个诸侯国噼里啪啦干起来（两百多个国家和地区），最多是春秋早期，离战国还早着呢（几个大国家集团如中俄、英美、法徳）
安心搞好生产，有空吃瓜，有兴趣的看看中国历史，再看看《论持久战》。
家园 明显是刚进入黑暗，战火纷飞以及一些重要国家的动荡才是高 家园 当然是黎明前得黑暗 中美关系，类似2012年得中日关系，我当时也是吓得不轻。现在回头看看，把钓鱼岛购岛以来得事件都理一遍，就知道中美关系未来得走向怎么回事了。
过十年，中国彻底甩开美国。中美关系就正常了。
家园 总体实力上10年甩开美国的我觉得不可能，平齐比较可能 我都不知道你是怎么判断出中国用10年就能甩开美国的
家园 特朗普缩短了时间差 一年前的形式看十年肯定不够。可能需要二十年
但按照特朗普目前的干劲，十年很有可能就够了。
我是从如下几个因素分析的。
历史上世界霸权的瓦解都是从财政破产开始的。
西班牙飞利浦二世坐拥美洲银山却把财政吃破产。
英国的衰败转折点也是从债权国变成债务国开始的。
这个指标意义代表了这些国家的战争能力。即使军队再强，也打不起仗。
而美国领先中国的最大优势是软实力。就是美国治下的世界规则。这个东西如果中国出面搞破坏付出的代价损失参考德国日本。
特朗普居然带头砸自己家的房子。处于内部政治斗争得需要。这是干了一件中国想干却不敢干的事情。中国顺势接过全球化大旗，虽然是个汉献帝，但名正言顺。再这样折腾十年，美国的软实力就完蛋了。
根据目前各种数据分析。中国军力在2025年就会在东亚实现击败美国的能力。一旦中国军力覆盖世界经济中心。美国的软实力消耗殆尽。中国可能在很短时间土鸡变凤凰。
美国目前的强大是借来的强大。其中泡沫成分非常之大。一旦挤干泡沫会原形毕露。这就是特朗普在干的事情。但这个事情中国不要出手。
我估算十年只是一种最大概率的估算。有很多风险会左右局势。中国的策略就是求稳，以不变应万变，支持策应特朗普的政策。处处被动，让特朗普主动出击，把骂名留给特朗普，中国做好人。十年时间。天平就会逆转。
通宝推：独立寒秋HK,anne2607,加东,家园 实物产出 我最近正好在澳洲搞工程，澳洲和美国gdp差不多，md一个全站仪搞搞桩定位竟然4.9刀一个，窝2300根桩竟然花掉10000多刀，在国内也就2-3人民币一个定位，可见发达国家的实物产出有多低！
家园 我的依据是科技实力的对比 科技实力是最重要的硬实力指标之一，而中美之间整体科技实力对比的易手真不可能在十年内完成，二十年都是很乐观的了。
家园 美国是第一个移民国家霸主 以前的霸主都是民族国家，美国是第一个移民国家霸主。这导致他的人才对国家的忠诚度，和以前的霸主们是不一样的。
科技实力，说白了就是人才数量，尤其是高端人才数量。但是大量全世界的人才聚集在美国，最主要的原因都是为了钱而已，对美国的忠诚度非常存疑。要说生活环境 ，欧洲的环境一样很好，但大部分人的首选都不是欧洲，因为钱比美国少。美国一旦股市颓废，期权不值钱，加上美元贬值，工资不值钱，人才大量离开美国不是什么难以想象的事情。
家园 科研实力与产业化是两个概念，现在的新兴产业 中国可都不落后，并不是科研实力最强，但是确实是赚钱效应最强的。其实很多高新技术都不是独家，就看谁能最早的落地产业化，这块中国还是有优势的，主要是效率高，成本低，配套好。
家园 关键是中国让美国的暴利行业产业越来越少了 产业升级与围剿，连通用电气这样的旗杆都没别的办法而只能造假，而美国每年GDP增量慢慢都不够支付国债利息，可支出尤其是非产出式支出却日益增加，能撑二十年，绝对是超级乐观的了。
家园 GE是管理层自己作死 她的核心业务还是很强大的，比如航空发动机和火车头，市场占有率和利润率都很高。航空发动机就不说了，大家耳朵都磨出茧子了。GE的火车头业务占据北美市场的70%以上，托托的行业霸主，逼得同行要么破产，要么接近破产。我记得中国青藏线的火车头也是引进的GE产品。
问题是GE不好好做实业跑去玩金融，片面追求股票业绩，大手笔收购一大堆非核心业务。金融危机以来核心业务赚的钱，填不上股市的窟窿……。这谁受得了啊