主题：几十年第一遭 -- 胡里糊涂
家园 只要房价下跌20% 立马就会出现铺天盖地的断供潮，银行一堆坏账，各地烂尾楼，地方政府债台高筑，民间信贷暴雷。。。于无声处听惊雷，最初都只是个动静儿。
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家园 又讲些没头没脑，除了带一些负面 除了故意带一些负面情绪意外，啥用也没有的话
做任务的水平也太低了
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家园 世界上哪里的房子下跌20%没有问题呢？ 关键是债务规模是不是导致全局性问题。
家园 刚好今天有人回答了你的问题 
家园 这种机械的比较最乏味了 2018年中国贷款余额：136.3万亿元。这个余额包括了个人房贷，房地产开发贷，信用卡余额等等。
http://finance.sina.com.cn/china/gncj/2019-01-26/doc-ihqfskcp0475632.shtml
中国的债务除了这些，大头还有什么呢？国债，地方债。按照你贴出的文章：
截止2018年底，中国中央政府债务余额14.96万亿元，地方政府债务余额18.4万亿元
好像也不是很高，加在一起170万亿左右，除此之外，也只有企业之间的负债了。
中国的利率比较高，企业借贷加上灰色支出经常到16%，因此企业之间喜欢欠着款，拖半年就等于赚8%啊！
如果我欠你100万，你欠铁手100万，铁手欠我100万， 这样统计数据显示社会总债务300万。只要有人肯借我100万过桥资金，我还你100万，你还铁手100万，铁手还我100万，我还过桥资金100万。
马上债务归零。
把企业之间的债务相加是愚蠢的。我问银行贷款，银行发行债券融资，这样的债务直接加倍了。财务游戏，需要有高手分析透，否则那种半吊子的数据分析，误人误己。
最后说一句，各种宏观数据分析中国，都是马上要完蛋的样子。但这些人都没有意识到中国的经济规模究竟有多大。
我有一个数字，2018年银联卡交易量占全球银行卡消费总额的44.13%
http://www.sohu.com/a/333522639_365270
http://corporate.unionpay.com/infonewsCenter/infoCompanyNews/file_146788391.html
交易额突破120万亿，超过了VISA+Master的总和还多，接近全球的一半。
再加上中国的发电量超过美国60%，汽车销量超过美国60%，中国实际GDP超过美国还有悬念吗？
如果用比美国大60%GDP的数字来算一算，这些债务算事情吗？
一天到晚神神叨叨唱衰的安生走了，你又接过了安生的枪，也好，革命后续有人。
家园 很多崩溃论都是以讹传讹，比如只说总负债不说总资产 陈王兄解释的够简单了，内部交易需要抵消，所以内债外债性质拆别很大，可惜有些人缺乏基础的财务知识。
很多网上流传的崩溃论资料都是一个原理，告诉你真相，但不告诉你全部真相，这就是从西方媒体传过来的一个损招。
永远一个套路，一说中国，就是负债高，一说日本就夸资产多，就是不在同一文章里说中国的总资产有多么庞大，也不说日本那惊人的负债规模。
通宝推：狂草舞茅,家园 河里对债务理解不深 一个经济体里面， 债务和资产是一体两面。 一个人的债务是另一个人的资产。债务利息只是一个经济体里面各个单位之间的收入转移。所以没有什么中国付不起债务利息的道理。最多只会发生经济体里面某个小单位付不起利息。
所谓的债务GDP占比只是美国新自由主义用来坑外国的伪概念。 先坑了日本欧洲， 现在坑中国。试想一下， 如果坏账爆发， 大量的债务被核销， 中国肯定经济萧条。 但是根据债务GDP占比这种伪概念， 债务GDP占比会因此下跌， 中国经济会更”健康“
中国这种经济体， 高储蓄率加上以银行为主的融资制度， 高债务是必然的。唯一的毛病是负担债务的主体不是最优解。 现在债务主体是企业，主要是国企。个人债务也在迅速上升。 最优解应该是中央政府负债， 用中央政府债务替换企业和个人债务。 老美近十年就是干这事。 结果老美经济远远好于去杠杆的欧盟。
家园 是的，还有光说债务大小，但不说债务 的性质，其实很片面的。
好比消费产生的债务，这种债务，不产生利润，不产生增加价值，越多越危险。但是铁总要征地，建设而产生的债务，其都有对应的资产，甚至这些资产实际的价值远超债务，这种性质的债务，多了说明你建设快，并不一定是越多越危险，反而是少了才有问题，说明建设能力差。
所以此债务和彼债务都是债务，但性质是完全不同的，看到债务总额就拿来比，是不对的。
家园 就是这个理 就以铁总为例，许多人看到铁总的债务就被吓倒了，可你有没有看到铁总的资产有多少？铁总在全国的土地面积如果号称第二。哪个企业敢称第一？现在东部的几条高铁线赚钱速度快过印钞机，都想建复线了，西部虽然目前赢利少，可战略价值绝对高，以后赚钱的可能性也相当大。铁总要想多赚钱真是太容易了，如果不是国家管控，票价稍微加几个点就行了。
呼叫铁路债务高，想借机私有化的人不是坏就是蠢。
家园 好一个债务归零！ 陈王兄你真是可以，就算用你的债务化约大法，能减掉多少？
就算打个八折吧，170万亿变成136万亿，摊到每个中国人民头上人均十万块钱的债务，多不多？
陈王兄肯定觉得不多。
说白了还是“中国例外论”，“屁民买单论”的翻版。
改革开放四十年了，还是这点东西。
底气呢，自信呢？
本来觉得陈王兄你挺理性的，没想到