淘客熙熙

主题:珠三角一年数万根断指的相关资料 -- flyingcatgm

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          • 家园 是的,孙志刚事件只是冰山一角的一角
          • 家园 兄弟,你看到这末些惨事

            未想到你还有这般经历。 看来你本质是一个好人。

            看到这些发生在一个号称人民共和国国土上的惨事,有没有想过原因是甚麽?只用一句“我们挺过来了”来满足自己的逻辑。那些你所见所闻的悲惨事件的当事人,他们“挺过来了”吗?

            “普通百姓生活的巨大改善是谁都不能否认的“,同意。

            中国人的低成本产品使得中国成为世界工厂。经济增长的红利理所应当为人民所分享。

            且不说当下这个分享是否是合理。只说,你从来有没有想过这个"巨大改善"的代价,包括你所知的那些未能”挺过来了“的年轻生命!

            有没有想过不需要这样残酷,普通人的生活会得到同样,甚至更大的改善?

            通宝推:老老狐狸,
            • 家园 可惜历史无法假设

              历史的进程从来都不是田园牧歌式的,小布尔乔亚式的温情与残酷的现实往往是难以协调的。

              在个地球上哪个民族成长没有血泪史甚至是暗黑史,问题是有的民族在苦难中涅槃重生了,而不少创造过灿烂文化的民族却湮灭在历史的长河里,只留下一点蛛丝马迹供后人产生一些遐想。也许中国成长的代价很惨痛,也许有更好的途径实现目前的改善,但是遗憾的是历史无法假设。我个人并非为了迎合“盛世”而胡乱吹捧,我对于改开党的许多作为是持反对甚至是批判否定态度的,老河友们都清楚。

              然而非常确定的事实是中华民族没有在这些苦难中沉沦,并且在逐渐恢复祖先的光荣,她已经让对手们心生恐惧,夜不能寐。

              如果只观察个体的悲剧,就会陷入龙应台大妈那种“大江大河”式的矫情之中,哭哭啼啼,看不清历史大势。且不说从1840年起中国有多少仁人志士为了救亡图存而牺牲,就以TG领导的人民解放战争中,就牺牲了几千万的烈士,甚至有些可能是被自己误伤而死的,多数人更是尸骨无存甚至没有留下名字。 他们“挺过来了吗?”,没有!两弹元勋们这么大的科学家,对民族的贡献有多大,牺牲有多大?柳传志们包括二马们能跟他们比吗?按照你的观点来说

              些发生在一个号称人民共和国国土上的惨事
              他们这些人又
              有没有想过不需要这样残酷
              就能达到目的呢?也许有,也许没有。

              终于他们的牺牲换来了新中国,所以我觉得所有这些人,牺牲的烈士也包括改开后在资本家工厂里被剥削、被压迫,辛苦劳作、伤残甚至是死亡的打工者们,可以说每一个牺牲都是不朽的,至少他们比《望乡》里日本靠那些下南洋出卖肉体的“阿岐婆”们积累的原始资本的方式更加干净。

              • 家园 只要你感觉逻辑自洽就好

                保重!

                • 家园 他不仅逻辑自洽不了

                  不仅牺牲的革命烈士和被资本家牺牲的打工者道德上不能相提并论

                  还有一个重大差别:那些打工者绝大多数现在还活着,而且他们的子女绝大多数还是打工者还在被牺牲,说不定哪一天就要求补偿被牺牲的代价。

                  人又不是猪。你天天宣传老百姓日子好过多了,人家还不要求点尊严。

          • 家园 我见过当时铁丝网外查暂住证

            大约晚上10点多,到那些明显不是当地人住的房子去驱赶,请没见过的以最大的恶意去想象,“土匪不如”!我作为一个短期外来人员,想象不出来他们何以抱有如此的敌意看待远道的打工者!

            • 家园 这事儿当年北京也有,我一同事,就被人直接上门勒索。

              最后给钱了事。

            • 家园 那时候北京也一样啊

              警察整天在大街上拦人查证件,听说很多人被抓到牛栏山挖沙子赚自己回家的路费。

            • 家园 在当地人眼中外来工就是一群可以随意凌辱的肥羊

              听说过第一天到东莞,刚下长途汽车还不知东南西北,就要你出示“暂住证”的吗?没有,轻则罚款,重则抓到收容所;最后竟然疯狂到本市人跨区工作都要办暂住证的事吗?

              外来人员被资本家压榨一轮,还要被当地人再来一轮。其实他们也不是抱有如此的敌意看待远道的打工者,而是觊觎打工者(当地人蔑称为“北佬”)口袋那些可怜的血汗钱,反正你举目无亲,也不会指望有任何人替你撑腰。加上那些“治安队员”很多人本身就是当地一群游手好闲的小流氓,不抢白不抢,抢了也白抢。欺男霸女也不是什么新闻。

              人说美国铁路的几乎每一根枕木下面都埋葬着一个华工,我说广东发展初期原始积累的每一分钱都有“北佬”的血汗。

            • 家园 2001年南下广东, 当时查暂居证那真的是如鬼子进村。

              我有一东北女同事, 吓得要流产。

        • 家园 chunchong同学看过来,中国诺贝尔物理学奖指望你了

          还真有你说的平行宇宙

          • 家园 扶贫方面事情

            扶贫方面事情,如果你愿意去调查,可以提供网友所说的地址,你可以自己去确认是不是平行宇宙。。。

            http://www.zgshfp.com.cn/newindex/?w=1

            这是中国扶贫网的网址。。可以侧面了解下这件事情做的情况。。

            就自己有限的渠道,不是花花架子,说说而已的东西,是在真抓实干。。

            不可否认手指的事情血汗工厂的故事, 都是经历过这个历史阶段的,但乐观的原因是趋势,趋势在变好,这是自己有限视角看到的推断。。

            总体还是合力作用,多个视角多个信息来源的判断,总归是好事。。

          • 家园 真心不想回应这种的。

            频道不对,就当写给其他人看看吧。

            在我的描述中提到过工伤断指,工伤烧伤及化学伤,以及扶贫。至少,我对存在各种血汗工厂的事实,以及存在贫困的现象是不否认的。这样说没有问题吧。

            改开后放开民营经济,客观上直接带来了社会公平的问题。而且这个问题一度非常严重,哪怕不提上世纪90年代,及本世纪初的数据,单说我们现在,996ICU也就是今年爆发出来的事情。河里面许多人会提到关于房价(我看好几个人都要求发房子),关于收入,关于劳动者权益,关于基尼系数,关于医疗等等,这些都是目前社会不公的问题。这种问题如果不妥善解决,会“富者愈富,贫者愈贫”,社会会内卷化,形成恶性循环。同样的问题,已经出现在美国,出现在香港,他们比中国大陆的问题要更严重些。

            而在应对这些问题时,中国政府的做法就可圈可点了。譬如我们上面提到了美国和香港,美国也爆发过“占领华尔街”运动,看看美国政府是怎么对待这些人的?到后来红脖子选举川建国同志,那是对美国政治体制彻底失望了,只是可惜,虽然选举了川普,这两年就只看到他们内斗了。而香港呢,“八万五”建屋及数码港又是如何失败的。

            相比之下,中国共产党在十九大报告中明确指出,我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。这个社会主要矛盾指明了我国下一步国家治理和建设的方向,即解决发展的不平衡不充分问题,尤其是不平衡不充分中的突出问题。这就是冲着解决“社会公平”问题来做的。在这种政策指引下,“住房不炒”已经是共识,虽然可能很多人还是买不起,但至少你们不用担心辛苦一年都跑不赢房价的涨幅吧。而医疗保障力度越来越大,大家可能没感觉,我身为医疗行业的人,感触极深,不过这个话题太大。关于劳动者权益,我在深圳是有工厂的,上半年曾经有一个礼拜,区,街道办,社区,工业园,一周来了四次突击检查安监规范,这种力度及认真程度让人咋舌,在这种背景下,珠三角医院内的工伤迅速降低,完全可以理解。而关于收入分配,今年以来调整的个税政策,相信河里很多人都有受益吧。

            而关于扶贫,请移步 朴石网友的描述

            www.talkcc.net/article/4430998

            所以我看到的中国这几年,特别是17年以后,那是一种欣欣向荣的中国。她仍然不完美,仍然有很多问题,但是她敢于直面问题,并努力解决问题。当有人,或者某些利益集团试图阻止她解决问题时,她会选择碾过去:所以你可以看到地产商这两年的吃瘪。

            通宝推:朴石,没选择,曾自洲,醉寺,金台夕照,梓童,
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