主题：共产党执政的困局 -- 夜雨行歌
家园 你的思维是不极左就必须极右，不是黑就必须 极白。 你的逻辑是“ 毛泽东时代没有极左激进（立即武力收回香港，全面社会主义改造）。所以邓小平时代就得极右妥协（全面放弃对香港的管理影响，除了驻军权和外交权外，其他权力一切交出，恶果今天已经看到），请问你这是什么逻辑？
在”极左武力收复“和”极右妥协投降“之间难道不是有极大的余地可供周旋利用吗？就像当年抗日统一战线，中共停止了”同时反日反蒋“，难道就等于中共”为了抗日必须一切通过国民党，一切服从国民党“吗？
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家园 对呀，你我原话亮出来比比多好啊 你的原话：”收回香港的时候，我们有哪一种实力可以让他一国一制，你说说看。在主席的时候，即使发生了六七暴动这么有利的条件，我们有收回香港吗？“
我对此原话评价：”你这意思就是毛泽东时代没有极左激进（立即武力收回香港，全面社会主义改造）。所以邓小平时代就得极右妥协（全面放弃对香港的管理影响，除了驻军权和外交权外，其他权力一切交出，恶果今天已经看到）“。
我误解了你吗？我歪曲你了吗？如果你以为我误解歪曲了你，那把你的”正确原意“说出来。如果你确认我没有误解歪曲你，那么谁”非此即彼，非黑即白“一目了然。
就像上次有个叫多余XX的家伙扯一堆，我直接指出他的意思就是”杀婴有理，毛泽东时代应该通过杀婴来控制人口“，所以他简直就是个畜生。面对如此严重的指控他当然叫骂我是”断章取义“，我要求他举出原文说明是怎么被我”断章取义“的，那货一声不敢再吭。
希望你别再是又一个他啊。
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家园 我的脸在正常位置，你的脸在你的屁股上是吗 看看上下文啊：
gzdcl： （香港现在的问题这么大）问题还是当初的（一国两制）政策错漏百出带来的恶果。
你：收回香港的时候，我们有哪一种实力可以让他一国一制，你说说看。在主席的时候，即使发生了六七暴动这么有利的条件，我们有收回香港吗？
》》》看看上下文啊，当gzdcl批判邓氏一国两制政策时，你不是在拿”毛主席时没有收回香港一国一制“为理由给邓氏极右一国两制作辩护又是在干什么？会阅读理解不？
家园 这么找打，那我就勉为其难了 gzdcl： （香港现在的问题这么大）问题还是当初的（一国两制）政策错漏百出带来的恶果。
我：收回香港的时候，我们有哪一种实力可以让他一国一制，你说说看。在主席的时候，即使发生了六七暴动这么有利的条件，我们有收回香港吗？
我的意思很明显，第一，当初收回香港时，我们没有足够的实力实施一国一制，所以不能完全把罪因归到当初的一国两制政策上。第二，在主席时代，也是由于实力不足，即使有有利条件也没有收回香港。
我就奇了怪了，这很明显是在说国家实力的因素，结果到你嘴里就成了路线问题。我说主席时代国家实力不足（没有收回香港），你就歪曲成我说主席极左。我说没有没有实力一国一制，你就能歪曲成我要邓的极右。说你非黑即白非此即彼你还不承认，还能振振有词，说你不要脸都轻了！
家园 阁下再次不要老脸地自证您那不极左就极右的非黑即白思维 极左路线：不顾客观条件强行收回香港一国一制
极右路线：邓氏一国两制，除了驻军权和形式上的外交权，什么权力都放弃（邓小平自认：除了驻军权中国没有任何能对香港实施主权的象征），拱手坐视香港回归后反而变本加厉地毒化。
正确路线：保持一国两制，但是必须拥有，起码是部分拥有对香港立法，司法，行政，教育等种种权利施加影响的能力，逐步去殖民化，保证香港不仅仅是地回归，也要人回归，心回归。
你的眼里心里除了极左路线，极右路线，就根本没想过正确路线这码事。这么简单的事，你都想不到，说你不是被洗脑洗傻了是什么？
顺便说一句，你还扯什么”明显是在说国家实力的因素，结果到你嘴里就成了路线问题“，呵呵， 什么是极左路线，什么是极右路线，不是就脱离自己实力执行不切实际的路线吗？王明过高估计自己的实力，死打硬拼导致惨败，他就是极左路线。陈独秀过低估计自己的实力，妥协投降，他就是极右路线。 这么简单的道理你都不明白？真不明白？对，你不是坏，你就是真蠢。
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家园 不讲实事求是的 不是蠢就是坏，或者且蠢且坏。
家园 你还是想当然了：并非一定要“一国一制”，但是很明显： 我们的“一国两制”和灯改的“一国两制”是完全不同的两个内核。
特殊的原因，一国两制是可以的，但是一国两制不是取消人民的革命权利，不是牺牲香港群众利益的理由。之所以发生这种结果，唯一的原因就是灯改集团有自外于人民群众利益的自己特殊的利益——这是好听的话，事实上，他们是修正主义——实质的资本主义。
站在“初心”的立场上，一国两制，本来中央可以凌驾于香港上空做个优哉游哉的仲裁者，保持香港社会资本主义和下层工农之间的平等斗争状态。但是，他们暴露出的反动本质却是一味地站在资本的一边。
这是“大道理”吗？
对于被殖民文化殖民了一百多年的香港人来说，或许这些都是“大道理”，
但是，
经过21年以来，尤其49后人民革命、文化革命洗礼的中国人，还以为这些是“大——道理”，那我也是无语了。
家园 打感情牌怎么会没有用？ 前提是正确的价值观教育。当初内地支援西藏新疆，如果我们对人民和军队的教育都是“荒蛮之地、野蛮之人”，内地人民和解放军也会觉得这荒蛮之地拖累内地拖累自己，也不会在这些地方行仁义之事。甚至上海也会觉得甘肃河南是累赘。上海和落后省区人民又何来共同利益？当时的实际情况是，金珠玛米不惜牺牲自己也要解放当地受苦受难的老百姓，库尔班骑着毛驴也要到北京看望毛主席，这一切不是感情是什么？
人有自私的恶的一面，也有利人的善的一面，好的教育会激发善良的本质，压抑恶的本性，坏的教育则反之。邓改就是激发人“恶”的那一面，不惜否认打压“善”的一面。夯港问题就是长期扭曲教育造成的，而司法暗雷又阻碍一切扭转的努力。
家园 错，感情牌的作用不能高估 1962年，伊塔事件，6.1万哈萨克族外逃哈萨克斯坦，占当时哈萨克全族人口的11%。
根据1964年第二次人口普查数据，我国哈萨克族人口49万2千人。加上外逃的6.1万人，共计55.3万人，外逃人口大概占11%。11%不能都是巴依老爷吧。1959年，西藏暴动，大概10%的人口逃到印度。
西藏的交通条件，1959年恐怕只有紧挨着边境的部分地区和拉萨、日喀则的上层能逃吧。这样的条件下整个西藏居然逃走了10%的人，宁肯跟着达赖流落异乡也不肯留在新中国跟着毛主席翻身做主人。1974年，沙甸事件，多个乡镇的回民暴动，死亡1600余人。
政府在事后检讨这次平叛战斗的情况，发现以下问题： 一是对敌情掌握不够，特别是对村庄内的立体式防御工事缺乏了解。 二是对沙甸的地下兵工厂的生产能力完全不清楚。 三是轻视了反叛势力武装集团的战斗力。 四是对一般群众仇视解放军的情况估计分析不足，造成了不必要的伤亡。 五是没预想到叛军集团对武装抵抗之准备充分情况。以至于原计划中仅3小时的作战计划，最后居然打了7天8夜。参加“沙甸事件”遭到同样武装镇压的还有开远市的新寨，砚山县的车白泥、田心、茂龙、松毛坡，文山县的茂克等回民村寨。整个事件中回教民众死亡1600多人，伤、残近1000人。其中开远市新寨的伤亡比例最高，超过了沙甸。
这些事情发生的时候估计感情牌打的不错吧，结果怎么样？该跑还是跑，该暴动还是暴动。
家园 当然不能一味只打感情牌 文武之道，一张一弛，不可偏废。国民党有喊话瓦解的，也有死不投降被彻底消灭的。不能用一个例子否认另一个。