主题：此次中米协议 -- 胡里糊涂
家园 此次中米协议 话说中国有几个著名历史故事被作为励志的典型，比如勾践卧薪尝胆，比如韩信钻裤裆。
勾践可不止卧薪尝胆，那是贵为君主去给人当奴才，还给人尝粪，这个够贱吧，比跪狠多了吧。韩信钻裤裆也是比跪狠多了吧。但是这种故事在中国文化里是被当正面故事讲的，深深影响了后人。
再说，汉唐都是打不过胡人就送女人送钱求和，后来积攒力量再虐回胡人，后世称强汉盛唐，子孙自称汉人唐人。
宋打不过胡人可没送女人，只送钱，但是没有努力奋发反击，所以弱宋到今天也被人笑话。
明最硬气，不和亲，不送岁币，不和谈，连太子都不去南京，可是一点灵活性都没有，好吗？
看看“我大清”，跪英国，跪法国，跪德国，跪俄国，跪日本......现在可是作为英明神武的典型出现在电视里，常被拿来做对比来黑大明的。
所以，一时跪不算跪，要看整个战略的成功与否。
本朝毛主席常被不懂事的人认为是好斗的，其实仔细一看，毛身段可柔软着呢，非常善于妥协。毛善于妥协，但是有主心骨，所谓不忘初心，战略上绝不跪，战术上好说，所以能在革命同志以及全国人民不是崇拜米国就是仰慕苏联的情况下，摆脱对米苏的依附关系，掌握了真正的主权。
如今的情况是，改开后，中国逐步丧失了主权，在经济，文化（思想）上又成为米国的附庸，现在这场贸易战只是小事，大事就是要在经济，思想等全方位摆脱附庸地位，要让别人成为中国的附庸。如果习能把握住这个主要问题，战略上始终坚持要实现独立自主，战术上一时退让没什么，后人肯定把他当励志榜样，要是最终还是不能独立自主，那这退让就白退让了，后人肯定骂他跪了。
另外，有一个可供大家观察的侧面，如果农产品进口是把给加澳的份额给米，保持俄巴阿份额，石油产品进口把给台巴子的份额给米，那就是中央还是有章法的战术退却，如果不这么干，那就是中央傻逼，投降。
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家园 勾践的故事是编的 新近考古的资料显示，吴王拿不下勾践，后面才有勾践的翻盘，实际上，假如勾践尝粪的话，这个君王是当不了的——从合理性的角度，考古资料才是真实的历史。
中国历史中，有一堆恶心的故事，都是文人在瞎编，比如鞭楚王尸等等，假如伍子胥真的鞭尸，当时的诸侯是不干的，屈原也不会赞扬伍子胥。
后面这样的故事很多，韩信钻裤裆很可能是编的，因为韩信是王室之后，能佩剑能读书，这是当时的上等人，在总人口比例中不超过5%（竹简时代识字率更低），在贵贱之分的古代，下人不敢对上等人施暴。
文人编的这些东西，堂而皇之地出现在书上，这些是中华文化的毒素。这些为投降派提供了历史依据。
真实的历史是，满清干了一堆恶心事，连底层的满人都不满意，要革命。
汉唐与宋不一样，汉唐的和亲，没有在名分上有任何让步，而宋对辽称弟，对金称臣，最后干脆被蒙古灭了。
毛在处理各种问题上，从来没有放弃内部事务的主导权，把gcd组织作为一个整体，与gmd、苏联、美国打交道，“能战方能言和”，也没有奴颜卑屈地祈求和平。
不说改开后的历史，就说本次贸易战，从“中兴事件”开始，就部分放弃了国内事务的主导权，而本次协议，双方的权力义务完全不对等，在实践中，美国继续围剿华为，实在看不出与汉唐有什么好比的，反过来，与宋清比算是比较合适，无非是没有宋清那么恶劣。
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家园 不抬扛！毛也喊过蒋介石万岁，也给斯大林祝过寿 - 待认可未通过。偏要看
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家园 老大和老二的千年矛盾 俄国都退几位去了，也没放过啊，和气在这里，不生财。
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家园 春秋无义战，孔子扯半天 说的其实就是，我这套好的很，但没人用，重要学生之一，谋个官打仗，帽子歪了，为正帽子叫人砍了，头都砍下来了，这全身还有什么是正的，确实不大管用。
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家园 你的前提是中美之间是对等关系，这是误判形势。 本朝的外交和宣传部门处心积虑的就是想让中国人民相信中国是天朝上国，但是美国人知道我们不是。
真正的事实是，
我以前就说过，美国是周天子，中国是楚国蛮夷。
又或者，美国是商天子，中国是被商封为西伯的周。
或者说得更极端一点，美国是大明，中国是建州女真。
这一差别的在现实中的体现就是，今上和奥巴马说，要求中美互相承认对方的核心利益。奥巴马不予回应，反而搞了亚太再平衡。
美国可以煽动台独，我们无法煽动德州独立。
川普可以制裁中国的华为，我国无法制裁任何一个有实力的美企。
实力差别就是如此。大前提错了，后面的逻辑推理全部都是错的。
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下面有个不知天高地厚的出来现身说法了
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家园 读史、做人 记住一句话就读到家了：五帝三皇神圣事，骗了无涯过客。
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家园 你不会是看那些自媒体考古贴发布的吧？ 这么重磅信息，比曹操墓吸睛多了，居然都没有广为人知
能证明这事没有，得新出土一本 竹书纪年 吧？
家园 也可以把清华简叫竹书纪年 君王是有尊严的，庄子说：“窃钩者诛，窃国者侯“，人的作为影响他的地位，窃国者只能为侯，不能为王。
同样，尝粪的根本没资格做王。
远古的情况不清楚，有史料的典故参考铁木真，曾经惨败到一无所有的地步，要当王，可以暂时屈服，可以逃亡，可以残暴，但是不能猥琐。
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家园 编故事比较吸引眼球 古代撰史的也深得宣传奥妙。我一直怀疑史记里面好多故事的真实性。吕后那个“人彘”，以过去的医学水平，怎么做出来的，怕不是早死了。
但这种东西吸引人，大政方针啥记不住，这种东西一看，诶呦，这女人好狠毒，是个白脸大奸。所以得罪了中国修史的士大夫，这就算完了，各种惊悚故事往你身上招呼。
家园 吕家 在汉朝建立中立了大功的。后来周勃夺军灭了吕家后，肯定篡改历史了，把吕家印迹都毁了，那时代读书人少，家史，野史都少，很容易毁灭历史的。
吕家很可能和吕不韦是一个家族，利用吕不韦旧关系联络了关中实力人物，刘邦才能那么容易入关中。
南越国丞相吕嘉也很可能和吕家是一族，因为吕家被灭，更要坚决抗汉，而后来武帝灭南越，抓住吕嘉，硬是命名了获嘉县。
现在看史书，其中褒贬，都要倒过来看。读书人太坏，蒙古人定等级，九儒十丐，太好了。
家园 看看某朝的谣言治国就明白了 传言李云鹤曾用牛奶洗澡。
传言“要吃粮找资阳，要吃米找万理”，实际上，万理治理安徽的那几年，安徽的亩产是下降的。
以及无数泼在李德胜身上的脏水。
中国的史学，在先秦强调秉笔直书，“在齐太史简，在晋董狐笔”讲的是史官的先秦传统。
但是，从孔子开始，这个传统一步步扭曲了。孔子“为尊者讳，为亲者讳，为贤者讳”，开创了春秋笔法，孔子曾说“知我罪我，其惟春秋”，大概是意识到春秋笔法的远期危害了，才有此说。
司马迁的《史记》大体上秉承了古风，但是已经开始说“不完整的事实”了，典型的就是李陵事件，《汉书》中的李陵该死，但是《史记》中的李陵有无限的委屈。《史记》对汉高祖、汉武帝的著述，通过选择性的故事，塑造汉帝的形象。
这时的史官还有一定的独立性，皇帝不能干预史官，但是，从唐太宗开始，朝廷逐渐直接干预史书的编制，问题就越来越多了。
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