淘客熙熙

主题:突然想到个问题,假如没有邓。 -- 沾花富翁

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              • 家园 在76年已经彻底放弃邓了

                后来传说把邓当做接班人不过是邓往自己脸贴金,据说当年要求李实证明主席放弃邓是李实他们假传的,李实拒绝才受到严厉打击。腿瘸了孩子被治聋了

              • 家园 我同意 “邓是托底的牌”,毛应该能预见邓的路数

                中国革命是一场农民革命,上至高级干部,下至贫下中农,对于社会主义的理解并不深刻,很多时候毛是拉着拖着大家在走。

                我们后来人看到这一切,毛估计当时就能看到。他是出力拖的人,使了多大劲自己当然知道。毛对自己身后,老百姓跟着邓走,应该是可以预见到的。八十年代,不夸张地说,邓是登高一呼,应者如云,哪怕华不犯任何错误,最后也可能被大势拱下来。

                毛有著名谈话,为什么我把包产到户看得那么重,里面写明白了,包产到户先例一开,整个经济体系就会大变,吃两遍苦受两茬罪就在眼前。老百姓不信啊,老百姓是不见棺材不落泪,非要黄赌毒沉渣泛起,才会反思。

                而且反思直到今天,你不要看老百姓反对黄赌毒,反对贪污腐败,反对大下岗,但是他们看不到这些和包产到户的关系。你让今天的农民搞合作社,他多半还是不愿意。卫星上天红旗落地,修正主义上台,毛应该是预见到了,邓确实是个底牌。

                  • 家园 也许我们对 “错误” 的看法不同

                    我不认为 “两个凡是” 之类的是错误,我说的错误,是怀仁堂 “一举抓获”。这个错误犯了,后面再无翻身机会。

                    老实讲,虽然大家对毛主席有感情,但到了七十年代后期,认为毛主席 “老糊涂” 的不在少数,这点毛自己也知道,他对自己这第二件大事的评价,就是 “赞成的不多,反对的不少”。

                    华的合法性来自 “你办事我放心”,他不可能全盘推翻毛路线,既然如此,邓凭着 “包产到户” 这一招,就能凝聚起滔天的民意,掀翻华。

                    说得刻薄一点,阿 Q 是老百姓的典型代表,无论怎么对这个世道不满,见了大老爷还是腿打哆嗦,要跪。大家对旧中国那一套,其实并非全盘排斥。旧文化的力量如此强大,所以毛才要革 “文化” 的命,才要破四旧立四新。

                    看看香港,住狗笼的都一口一个 “诚哥,诚伯”,真心诚意。他们跟捐门槛的祥林嫂,区别不大。

                      • 家园 第一,怀仁堂之后,政治局力量对比就翻盘了

                        华的支持力量:华、汪东兴、纪登奎、吴德、陈锡联

                        老干部:叶剑英、李先念、许世友、韦国清、刘伯承

                        还有一个陈永贵,人微言轻,而且也不可能反对老干部派。

                        常委只有华、叶二人,算是平手。老干部派显然资历、威望都高得多,军队的支持更是不用说。

                        到了 77 年邓重新成为常委,大局已定。难道 77 年华有能力阻挡邓进入政治局?

                        第二,你建议的 “抓四人帮之后不要公开批判,收编其支持者”,这个很难操作。“隔离审查” 已经是当时中央绞尽脑汁想出来的措辞,四个政治局委员,两个还是常委,不可能不公开,捂不住的。

                        而且,坚持批邓,老干部派会同意? 华本身的力量薄弱,没有老干部派支持,无法怀仁堂抓人。结果抓了人之后,华的力量更加(相对)薄弱了,本来还可以作个平衡,现在是全盘崩溃。

    • 家园 华为能够发展的两点原因

      第一,是美国和西方在通信领域对中国的封锁;

      第二,政府不得不支持国内企业在通信领域发展,华为和中兴就是政府支持的两大公司,江主席曾经亲自到中兴考察。而华为和中兴成为美国精英打击对象,原因也在于此。

      顺便说一句,最重要的支持措施,是买方信贷。买中兴华为通信设备,买主不需要先付钱,由银行付账,买主事后给 银行还贷。

      邓亲自指挥的八十年代,是搞得最糟糕的。邓不仅仅方向性错误,而且在方向性错误下,连具体办事都错得离谱。邓时代十余年,经常性物价飞涨,经济陷入濒临崩溃状态。

      • 家园

        江干的不错,这点很尊敬他。。。

        但邓的起点没法和江比,邓是站在十年动乱之后的中国上开始建设的。。。

        邓要做的事有两个方向可选:

        一是自己出成绩,但缺点是会损失国家长远利益。

        二是规划未来为长远发展做准备,缺点是自己在位时期成绩无法光鲜亮丽。

        我是认为邓是放弃了自身的利益,为国家长远考虑。。。

        其主要的动作是脱离社会阵营,全面的亲西方。

        可以说干的是众叛亲离的事,但对国家的站队来说,这样做是正确的。

        这才有了后面美国准许入世,才有了世界工厂,才有了今天的实力和美国开打贸易战等等。。。。

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