主题：为啥我们不信官媒,信谣传谣?(注:转发) -- HAL
家园 为啥我们不信官媒,信谣传谣?(注:转发) 遥遥领先的预言？向八名谣言发布者致敬(图)
文章来源: 行走中的生命
最早向社会公开武汉疫情的不是专业部门，而是普通民众。
对于社会重大事件、突发事件，国家从没规定过，普通民众对该类消息的发布传播，是违法的。实际上，社会普通民众对重大社会事件的关切，正是一个公民社会责任感的表现。
一月一日，武汉警方公开发布，“经调查核实，已传唤八名违法人员，并依法进行了处理。”。为此，警方还特别提醒，“网络不是法外之地，在网上发布信息、言论应遵守法律法规，对于编造、传播、散布谣言，扰乱社会秩序的违法行为，警方将依法查处，绝不姑息。”
此时，据传病源发生地，武汉的华南海鲜市场已经休市整顿。
警方在处置传谣事件中，都有个“调查核实”的过程，这也是警方处置谣言的事实依据，也正是有这个依据，警方才能依法处理。那么武汉警方现在是否可以公布它当时是怎么调查，向谁核实的。
如果警方没有认真调查就对当事人依法处理，那么警方的处理就是违法；如果警方的调查核实来自权威部门，那么权威部门就要承担渎职责任。
从一号的武汉传谣者被查处，到二十号全国各地该疫情的发现公布，这二十天时间的耽误，正出在武汉警方对传谣者的处理上。
武汉警方基于错误或瞒报的信息对八名普通民众的“依法”处理，让社会失去了防控疫情扩散最关键的二十天。
对重大疫情瞒报造成的重大社会损失，我们在2003年的ＳＡＲＳ事件中，就有过惨重的教训，时隔不到二十年，在武汉居然还再次出现。
到底社会和民众要付出多大代价，才能让这些职能部门吸取教训？
在“非典”时期，社会出现了一大批英雄，特别是医务人员。可最早向社会披露真相的普通民众，他们的作用一点不亚于甚至更超过这些英雄。
只是，我们的有关部门到今还没形成一个真正能听取民意的氛围，对发自民众的不同声音，特别是和有关部门不一致的声音，往往当作谣言处理。
其实类似武汉警方对此次“谣言”的处理，并没有平息民众对疫情的怀疑，反而更加剧了对疫情的恐慌。造成这种现象的原因，就是警方对所谓“谣言”的处置，已经失去了权威。
在民间对于警方处置的谣言，往往视为“遥遥领先的预言”，这种认知，正是社会对警方权力滥用的反应。
很遗憾的是，本来应该承担向社会第一时间通报疫情的职能部门，没有承担起应负的责任。
而社会民众的自发传播，又被当成“谣言”传播者“依法处理”。
我们难以想象，面对官方和民间两个渠道都被封闭的社会环境下，这样的疫情怎么能做到真正防控？
好在这次的处置还算及时，中央高层及时做出部署，希望被武汉有关部门耽搁的时间能够夺回来，在春节国人流动量最大的假日，让民众的健康有切实的保障。
面对谣言，除了警方的依法，更应该公布真相。任何谣言都止步于真相，而不止步于智者，更不会止步于权力。
而对于民众的言论，相关部门是否能用更宽容的态度，而不是苛求他们的精准。
就如那八个被依法处置的所谓谣言传播者，他们不是专业人士，他们的说法肯定有不精准的地方，如果依此就定义他们是造谣传谣，势必会打压民众言论自由的权利。
现在疫情已经公布，那八个被当作谣言制造或传播者的普通民众，警方会如何处置目前还无法了解。
但作为个人，我把他们当作英雄，为民众对疫情的防控，敲响了第一声警钟。
致敬，被依法处理的八名“谣言”发布者。
家园 民间的信息本身就应该是防控疫情的一个重要部分 勾勾上就有报告疫情的机制。
这不是完全没有先例的疫情，小火苗不扑灭，现在终于封城了，城外能不能控制住第三波的爆发？城内上千万人有没有足够的医疗资源？都是问号。
几个还在做生物研究的同学多少都加入了相关的研究/救治工作，全世界动员，这种规模下还在纠缠N多天前几个人说的是不是谣言，瞎了吗？
家园 好言相劝，你就是个潜在的违法犯罪分子，要改 引用：最早向社会公开武汉疫情的不是专业部门，而是普通民众。
普通民众是没有能力 “公开疫情” 的，这不仅需要公共卫生专业，而且需要大量数据。你所谓的 “公开”，就是造谣传谣，扰乱社会秩序。
注意：哪怕你公布的数据完全准确，同样是违法犯罪。公共卫生方面的数据、核实、处理、发布，有自己的流程。这不是拿来满足你大喇叭的私欲的。
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引用：如果警方的调查核实来自权威部门，那么权威部门就要承担渎职责任。
卫生管理部门是否渎职，和你造谣传谣，是两个不同的事情，没有必然联系。卫生部门渎职，不表示你的大喇叭就不扰乱社会秩序了。
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引用：对重大疫情瞒报造成的重大社会损失，我们在 2003 年的 SARS 事件中，就有过惨重的教训
这是胡扯。非典时期，所有内部通报都是畅通的，只不过没有对外公开（事实上也没有这个必要）。当年的撤职云云，只不过是政治姿态，而且也不算高明。当年的损失就是传染病本身造成的损失，并不存在瞒报问题。
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引用：可最早向社会披露真相的普通民众，他们的作用一点不亚于甚至更超过这些英雄。
他们的唯一作用，就是满足某些人飞短流长、咋咋呼呼的癖好。
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引用：造成这种现象的原因，就是警方对所谓 “谣言” 的处置，已经失去了权威。
你的理解有问题，警方非常有权威。现在民众都相信，如果你胡说八道，是真的会被抓起来关的。什么叫权威？ 这就叫权威，也叫威权。
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引用：如果依此就定义他们是造谣传谣，势必会打压民众言论自由的权利
你向你的老婆行使言论自由，没问题，既然是公开场合发表言论，就要承担责任。你以为你有胡说八道且不用负责的自由？
当然了，以我对你的了解，你还是会坚决认为，你的言论自由权利被打压了。这也没多大问题。政权就是镇压之权，你自己要站在镇压对象这边，那有什么办法？
家园 这其实就是所谓先知的预言，在统计概率上的表达 每年新出现的病毒变异成百上千，而发病到确诊，再到病毒分离，确定传染程度都需要不短的时间，只要在这个时间差里抢先发布信息，多次之后总会有被实现的一次。更何况以如今的信息发布渠道，发布人甚至都不用像以前的传统媒体那样，担心会对自己的信誉造成伤害
我不知道是否真有那样的“负责任”的官员，能在每次病毒冒头时，都迅速施行严格的防控机制。但我很确定这样的官员即使不被千夫所指，也会被公认为能力欠缺，而且当他某天被各种理由劝退时，也不会有人怀念他那“人命大于天”的初心
家园 有道理！
家园 胡锡进微博发声问了八个人的事，警察方面基本算打了个哈哈。 一次非典的教训还不够深刻，非得要再来一次。
关键倒不是我们官员刻意瞒报，瞒报的结果，非典都有印象，关键是我们官员缺乏生物化学科学素养，因此没有认为会如此严重。
全民都需要普及理化生科学常识，但我们的基础教育是一直在减理化生的分，真心要命。
家园 抓得没问题 按规定，只能由相关卫生行政机构发布疫情通告。不单抓这八个，还得追查信息来源。
至于武汉，印象中谣言第二天就发通报，说这个不是非典，是未知冠状病毒。
真相永远赶不上谣言，因为谣言随便搞，真相不行。谣言多了，总有凑巧是真相，就成了预言了——这就是先射了再圈靶心。
那么信谣言还是信公布？对普通人来说，肯定信公布安全。
做过事的人都知道，错误不足短误实际上肯定存在，当然，程序上要以不存在。现在，对广大群众来说，最佳的状态是信政府的，跟共产党走，打赢这一仗！
- 待认可未通过。偏要看
家园 其实从发病到证实为传染性，再到疫情警报，是需要时间的 时间长短是由系统机制的组成和各节点的人为判断 来决定。要是误报出现资源浪费时，怕你又能张口就来另一个版本了。再者之前热点不是这个，现在成热点而已。
转一点观察网评论：
2019年12月8日，官方通报的首例不明原因肺炎患者发病。
2019年12月30日，武汉市卫健委关于发现“不明原因肺炎”患者的内部通报在网络流传。
2019年12月8日，官方通报的首例不明原因肺炎患者发病。
2019年12月30日，武汉市卫健委关于发现“不明原因肺炎”患者的内部通报在网络流传。
2019年12月31日，武汉市卫健委首次公开发布通报称，近期部分医疗机构发现接诊的多例肺炎病例与华南海鲜城有关联，武汉市卫健委接到报告后，立即在全市医疗卫生机构开展与华南海鲜城有关联的病例搜索和回顾性调查，目前已发现27例病例，其中7例病情严重，其余病例病情稳定可控，有2例病情好转拟于近期出院。专家从病情、治疗转归、流行病学调查、实验室初步检测等方面情况分析认为，上述病例系病毒性肺炎。调查未发现明显人传人现象，未发现医务人员感染。
1月1日，华南海鲜市场闭市修整。
1月1日，武汉市公安局官方微博发布通报称，近期武汉市部分医疗机构发现接诊了多例肺炎病例，市卫健委就此发布了情况通报。但一些网民在不经核实的情况下，在网络上发布、转发不实信息，造成不良社会影响。公安机关经调查核实，已传唤8名违法人员，并依法进行了处理。
1月2日，官方通报的第一批病患最后一名发病者被确认。
1月3日起，武汉飞往新加坡的旅客需在抵达樟宜机场时接受体温检测。1月4日，香港特区政府也启动“严重”应变级别。
1月5日，武汉市卫生健康委员会通报称，截至2020年1月5日8时，武汉市共报告符合不明原因的病毒性肺炎诊断患者59例，其中重症患者7例，无死亡病例。在59例患者中，病例最早发病时间为2019年12月12日，最晚发病时间为12月29日；已经追踪到163名密切接触者并行医学观察。流行病学调查显示，部分患者为武汉市华南海鲜城（华南海鲜批发市场）经营户。截至目前，初步调查表明，未发现明确的人传人证据，未发现医务人员感染。已排除流感、禽流感、腺病毒、传染性非典型肺炎（SARS）和中东呼吸综合征（MERS）等呼吸道病原。
1月9日，央视新闻报道，武汉病毒性肺炎病原检测结果初步评估专家组确定病原体为新型冠状病毒。截至2020年1月7日21时，实验室检出一种新型冠状病毒，获得该病毒的全基因组序列，经核酸检测方法共检出新型冠状病毒阳性结果15例，从1例阳性病人样本中分离出该病毒，电镜下呈现典型的冠状病毒形态。
1月10日晚，国家医疗专家组专家、北京大学第一医院呼吸和危重症医学科主任医师、教授王广发向新华社记者表示，目前病人的病情和整体疫情处于可控状态，大部分患者病情属于轻到中度。确诊的病例中，重症所占比与普通肺炎重症所占比差别不大，目前也没有出现参与救治的医护人员感染情况。经治疗，有部分患者已经治愈出院，其他患者还在积极治疗过程中。
1月11日，武汉卫健委通报，截至2020年1月10日24时，初步诊断有新型冠状病毒感染的肺炎病例41例，其中已出院2例、重症7例、死亡1例。未发现医务人员感染，未发现明确的人传人证据。1月9日，一61岁男性新型冠状病毒肺炎患者死亡，直接死亡原因为呼吸循环衰竭。当天武汉方面发布的信息还称，这次不明原因肺炎病例发病时间全部在2019年12月8日至2020年1月2日之间，1月3日之后无新发病例。
1月11日，上海市公共卫生临床中心、华中科技大学武汉中心医院、武汉市疾控中心、中国疾控中心传染病预防控制所联合澳大利亚悉尼大学，在Virological网站上发布了“武汉肺炎”病例中的新型冠状病毒基因组序列信息。
1月13日，世界卫生组织（WHO）发表声明称，泰国公共卫生部报告该国发现第一例武汉新型冠状病毒感染的肺炎病例。
1月14日，世界卫生组织正式将引发此轮肺炎的病毒命名为2019新型冠状病毒（2019-nCoV）。
没去网上查证有没有这些链接，各自判断吧。
通宝推：桥上,朴石,家园 在理论党眼里，怎么做都是错的。 有这样一个故事。
长江流域一座城市，在夏季暴雨季节，天气预报发出了暴雨警报。
市政府开启抗洪抢险流程。
其中一步是降低各水库的库容，为容纳即将到来的洪峰做准备。
几天后暴雨来袭，周边各城市都投入到繁忙的抗洪抢险中。
唯独这座城市滴雨未下，反而投入到抗旱抢险中。
老天开了个不大不小的玩笑。
几天后周边城市陆续回归常态，而这座城市之后持续了几个月滴雨未下的天旱遭遇。
最终，市区供水极度紧张，不得不限时，限量供给。
这城市的市民少不了各种抱怨辱骂政府无能昏庸。。。
家园 有点模糊，好象就武汉吧 然后当时还一波报导，说武汉造城填湖，导致城市本身调蓄能力下降。
记得当年有一篇报导，记得也是湖北，来时是否泻洪，承受了极大的压力。
决策是一个选择题。
家园 键盘侠是可以为仆先知的 你这些都是没用的