淘客熙熙

主题:【静默的数据,无言的牺牲】 -- 方平

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    • 家园 新冠肺炎诊断标准(第一版1.16前)的逻辑困境

      首先声明,本人无核实能力,仅从第一财经发的图(武汉疫情核心时间表)等公开进行逻辑分析,不代表事实。

      根据公开消息,12月26日临床一线就上报,31日国家专家组到达、调查。给出的诊断标准包含三条,其中第三条 必须有华南海鲜市场接触史,我对这一条难于理解。如果有海鲜市场接触史的病人,先考虑动物归人,即使病人是其它病人传染,也无法排除动物传人。如果没有去市场的人发病,可以证明是人传人,但第三条把这种病人排除了。

      本来给出标准确定诊断是为了厘清病人,研究这个病究竟能不能人传人,但这个标准本身却是个悖论,把人传人的病人排除在外,得出结果必然是不能人传人,那个搞 个毛啊。这就把研究课题变成了逻辑题,一个病有动物传人n例,人传人0例,同学们想想能不能人传人呢?这个问题不用国家级专家组,我身边幼儿园的小朋友都能奶声奶气地回答-----不-能。

      更要命的是,1月1日关闭了海鲜市场,那么潜伏期过后,确诊病人自然是0了。果然,1月6日到17日,武汉无确诊病人,许多人怀疑是zf瞒报,我觉得不需要瞒报,是符合标准的确实没有。病毒肺炎有很多,但那个时候又去过海鲜市场又得肺炎的人真没有了。

      此时看数据,发病人数越来越少,近几日减到0,形势一片大好啊,不是小好,是大好。

      报表形势大好,临床一线却越来越吃紧,已几近崩溃了,多次越级上报标准不合理,过于严苛。所以1月16日标准,改了这第三条。然后, 确诊病例暴发。

      如果这个标准确实存在,根据以上逻辑,那就是个笑话,一个值几万亿,几千条人命的笑话,是祸国殃民的笑话。

      更新

      http://www.vbg120.com/toutiao/2020/0131/274497.html

      这篇文章的目的是为高先生的论文辩解,但从辩解中得知

      1.16后用新标准,把老标准中必须有华南海鲜接触史去掉,立马找到425例,其中12例医护人员。这425不是1.16以后发病的,早的在12月底就发了病,所以得到12月底前存在人传人的结论。结果是1.20出来的(也就是说,方法正确只要4天),钟南山马上就宣布能够人传人,紧接着就封城。

      如果早点改这个标准,把12月底那些病人纳入研究,早就得出人传人的结论了。提前提醒大家戴口罩,提前封城,结局比现在不知道多少倍,要知道,每一天都是指数级的发展啊,不用封城也说不定。

      所以武汉市委机关报会发表《每一个轻率的结论,都是以生命为代价》,他们心里有多恨啊。

      没有人传人的结论,8个人说sars就是造谣;

      没有人传人的结论,两会就可以继续开;

      没有人传人的结论,万家宴就可以搞;

      没有人传人的结论,年就可以继续热热闹闹地过;

      没有人传人的结论,就没依据封城,就没加强防护,多少人在那几天不知不觉感染上,要了命,他们本来可以活的

      我们就没有代价吗?多少国家对我们关了门,多少贸易无法进行,多少小企业主因此破产,多少人因此失业,多少..........

      算了,不想说了

      • 家园 另一个逻辑悖论

        西医承认无药可用,却又坚持不愿意上中医上。著名的李文亮医生的治疗过程在网上流传,里面没有看到中医介入的痕迹。传闻越是好的医院西医越主导,西医越主导的地方越不肯让中医上,而高价值的病人(如几个教授)都会被送往好的医院。所以出现这样的结果并不奇怪。

        • 家园 武汉协和张劲农方案非常有问题,可能是武汉病死率高的原因

          武汉协和张劲农方案有很大问题,没有使用已经证明过了抗病毒药。

          下面是方案,核心还是抗生素加奥司他韦或者阿比多尔。其中阿比多尔有效。奥司他韦无效。而卫健委和其他地区都以克立芝为首选药再辅助以中药治疗。武汉协和方案与卫健委方案差距很大,高死亡率可能和此方案有关。武汉协和医院又在本地拥有极高声誉,导致高价值的病人(如几个教授)不断死亡。

          实际上抗生素加奥司他韦是当年SARS的卫生部方案,事后检验毫无用处,甚至有很大后遗症。在03年04年之后,有些实验证明部分中药和抗艾滋病药对SARS有效。包括这次卫健委推荐的克立芝,就是对SARS有效才用来治疗新冠状病毒的。

          一旦患者确诊病毒性肺炎,有两种方案。第一,口服莫西沙星(拜复乐)0.4 QD或者左氧氟沙星(可乐必妥)0.5(无喹诺酮过敏或不耐受史)+奥司他韦(达菲或可威)75毫克BID,服用5天。

          静脉滴注头孢曲松(罗氏芬)2.0(或厄他配南1.0,仅限于夜间不能做皮试且患者不耐受喹诺酮)+生理盐水250ml+阿奇霉素(希舒美)饭后口服,0.25QD,首次剂量加倍。

          此类人群需隔离留观,申请做2019-NCOV检测。

          如果CT提示病毒性肺炎且伴有呼吸困难、缺氧,则进行吸氧,到急诊隔离病房住院。

          如果前期使用了奥司他韦和莫西沙星,病情仍然恶化。接下来可有两种选择。第一,口服阿比多尔(琦效)+太捷信(耐诺沙星)。第二,阿比多尔+利奈唑胺口服或者静脉滴注。(可用万古霉素替代利奈唑胺,但万古霉素对肺部感染疗效稍逊,有肾损伤风险,但价格便宜)

          抗病毒+抗肺炎链球菌+抗金葡萄菌是目前推荐的核心方案。

        • 家园 生死须臾之间还执着于主义之见,非愚即坏。

          也可见当年中共推动统一战线的困难,倒也反证蒋委员长还是心怀民族大义。

          • 家园 主义是假的,利益才是真的

            SARS之后邓铁涛在接受采访时说,西医治疗一个患者要40万,中医治疗最多的也就5000元。改革之后医疗卫生系统要给中央上交财政收入,卫生部肯定更喜欢西医。医疗本身就是一个极其特殊的行业,因为专业知识的不对称,医生决定病人该买什么,病人只负责掏钱。这就最终导致了能治病但不能挣钱的中医被逐渐边缘化和淘汰。

            这次抗疫前线,西医抗疫是一面,另一面也要守住自己的地盘。如果被中医翻身了,以后就挣不着钱了。所以出现这样的怪现象也就不用奇怪了。

              • 家园 化學藥劑本質上就不適合進入人體

                你放一勺鹽在自己嘴裏你都受不了,那些純淨的化學藥劑你的身體更加無法接受,只是它們是被通過針頭直接注射你的血管的,所以你的身體根本無從檢驗和拒絕。

                而這些進入人體的化學藥劑,就算真的能夠對病灶有一點影響,本身並不是人體需要的營養,不可能變成人體組織的一部分,還是要通過肝臟腎臟等器官解毒代謝並排出體外的。所以不管它們是不是有治療效果,對人體的傷害是必然存在的。

                中藥材的一致性確實不如西醫使用的化學藥物穩定,但波動範圍還是有限的,不會說豬肉因為產地的不同,有些地方出產的豬肉就變成羊肉的味道了。當然加強品控讓波動範圍盡量小一點也是有意義的。

                大量使用中藥,還有一個積極成果,就是可以與中國的扶貧開發項目關聯起來。這些年中國將公路修到了各種偏僻的山村。他們想致富,發展種植經濟是最好的。這些年市場上已經出現了大量的水果了,但是中藥材也是一個很好的發展方向。讓他們也參與到中醫復興/中華文明復興的偉大歷史進程中來,對所有的人都是一件非常好的事情。

      • 家园 七分人祸,三分天灾

        历史在不知不觉中又何其相似。

        而付出最大代价的还是千千万万百姓。

        而最后这些你我他又会被遗忘……

    • 家园 今天很多朋友在重温一首词

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      一从大地起风雷,便有精生白骨堆。

      僧是愚氓犹可训,为鬼蜮必成

      金猴奋起千钧棒,玉宇澄清万里埃。

      今日欢呼孙大圣,只缘妖雾又重来

      通宝推:李根,nettman,
    • 家园 段院士终于还是走了

      与红凌教授的情况一样,很多人揪心,很多人期待,本来都期待着能抢救回来

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      中国只需要这样的院士,真正的院士,为国家为人民服务的院士

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      中国工程院院士、华中科技大学机械科学与工程学院教授、制造装备数字化国家工程研究中心首席科学家、机械制造与自动化专家段正澄,因病于2020年2月15日在武汉去世。段正澄,1934年6月15日出生于江苏省镇江市,1957年毕业于华中工学院(现华中科技大学)机械系,后留校工作。他长期从事机械制造与自动化学科的教学与科研工作。1996年,段正澄将机械科学与放疗医学相结合,研发了国际首台全身伽马刀,获得2005年国家科技进步二等奖。1999年,由中国“原创”的世界首台大型放疗设备——全身伽马刀问世。全身伽马刀可进行旋转动态聚焦,使伽马射线焦点对准经过精密定位后的肿瘤,从而杀死肿瘤细胞,大大降低对人体正常组织和器官的损伤,目前已在全国100多家医院使用,惠及近百万人。2009年,段正澄当选为中国工程院院士。学生们都叫他“机械狂人”,因为他认准的事从不放弃。他曾告诉学生们,做科学研究要耐得住寂寞,不能外面来一个“脉冲”,自己就要“震荡”。

      通宝推:nettman,
      • 家园 自然规律

        近86岁了,一场流感失去生命,符合自然规律。当然,他为人民做了很多贡献,去世是很可惜的事情。但是不是什么特别意外的情况。

        我有一种感觉,现在疫情的媒体渲染过分强烈,导致了湖北以外地区的过度隔离。这些地方官大概是打好了算盘,只要疫情控制足够严不出乱子,乌纱帽就没问题。我个人觉得湖北和外部隔离,武汉和湖北其他地区隔离保持现状相当长一段时间是必要的。在湖北以外,应该视疫情发展逐步放松,特别是铁路、高速公路应该畅通;无进一步感染的市县境内,村社一级隔离应该局部取消。当然跨县市流动仍然应该做好消毒和检查。

        我很担心过分隔离的经济损失会造成更多和肺炎无关的生命损失。比如有人慢性病无法透析,有人外伤缺乏治疗,有的急重症不得手术等等。很多家庭,少挣的这两个月的钱,可能就是一年,两年,或者多年后的救命钱。白领们工作较稳定不觉得,但是那些底层打工的可是非常敏感。

      • 家园 好人不长命,蝙蝠活千年

        中国需要的是这些有真才实学,做真正利国利民,接地气的工作的人。

        不是那群只会发顶刊和肉麻吹捧文的学阀学棍。

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