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主题:【原创】下一步该如何?西方的必然群体免疫 -- 菜根谭

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  • 家园 【原创】下一步该如何?西方的必然群体免疫

    目前看来西方的核心策略就是群体免疫,无论是主动还是被动,他们都走上了这条路,并且是不可避免的走了下去。。。但是这条路走起来也有高下之分,英国喊得响,做的差,德国讲的明,做的还行。。。

    在疫情第一个浪头稍微压低的时候,丹麦和西班牙已经开始了复工之类,美国也开始复工准备。。资本为王,复工基本是不可避免的,那么完全消灭病毒的可能性已经不存在。。。人类可能不得不和新观病毒并存,但是结果如何?现在看不清楚。。

    所谓的抗体免疫,西方的路线也并不清晰。。到底要付出多大的代价,也不明确,,,,不过好像他们也只能硬着头皮走下去,结果如何,天知道。。。不过新冠的杀伤力不会大于黑死病。。不至于抹除西方文明。。。西方文明还是会存在,但是必然会被重创

    至于第三世界。。。可能只能无可奈何的选择跟随了。。

    东亚东南亚还是有可能出现一片控制住新冠的净土的。

    下一步我们该怎么走??

    1. 疫苗,必须加速,我们自己的疫苗如果成功,中国自然就占尽优势。。。

    2.如果疫苗全部失败,该怎么走????

    通宝推:田昭明,
    • 家园 相对于病毒的传染速度,我更在意它的存活时间

      现在测试是在自然环境下,最长可达17天。能在粪便里找到可见其抗酸性;56度要20分钟以上才能杀死,可见其耐热性。

      这么强的存活性,就算隔离了人,但物品又如何呢。这对世界进出口贸易的打击还会扩大的。现在还没有权威出来说明,进出口的物品上如有病毒的话,如何进行处理,如何阻止包装运输过程中,病毒的生存和扩散。

      至今没有,这才是最担心的。

    • 家园 瑞德西韦有特效?!

      吉利德回应外泄瑞德西韦临床试验结果:数据仍有局限

      大家怎么看?

      • 家园 从股市的反应就知道了

        消息出来之后就涨了20%左右吧,如果确定有效,肯定不止这么点

        • 家园 一鱼几吃

          先买进,放风效果好,涨20%,卖出落袋

          再卖空,出来质疑副作用大,跌xx%, 平仓再赚一笔

          吉列德做这个轻车熟路。。。已经搞过多次了

      • 家园 瑞德西韦的疗效还是没说清楚

        这个数据还是不清晰。。

        113个重症,死了2个。。。其他都康复。。听起来蛮厉害的

        不过吧。。。也得看医疗拥挤程度。。

        国内医疗充足的情况下,死亡率也能做到这个程度,即使不用瑞德西韦

        浙江总确诊1000多,重症200多,最后也只死了1例。。。

        这些病人应该是处于医疗充足的条件下吧???

        如果是只打了瑞德西韦。。。氧气都不需要的话,那就厉害了

    • 家园 第一没有群体免疫这种东西,第二没有特效药

      张文宏有次讲话讲的很清楚,疾病史上从来没有靠西方这种全体感染群体免疫的,要免疫只有打疫苗,而且覆盖面至少达到70%才能有效,按西方的做法得死多少人。西方嘴上说群体免疫,其实想无视掉牺牲掉一部分人。

    • 家园 本来是以为特朗普嘴上说是“大号流感”

      是为了安慰美国人民,实际上是做紧密准备的。有中国在前面挡着,以及2个多月这么充足的准备时间。实际上认真准备的话,完全可以不让疫情大面积爆发。这样不用调动多少资源,美国应该很快就能解决的。这样就算其他国家不行,有中国美国两大经济引擎恢复了,世界经济应该还能基本维持。但是当美国CDC的首批试剂盒总共才400份,竟然是部分无效的,真的让人掉了下巴。

      欧美是没指望了,现在中国只能靠自己,靠内需了。从经济规律看,这时候原材料,人工,资金的成本都不高,正是上投资大,周期长,直接效益不高的基建的时候。实际上,3月份,三一重工的挖掘机产量已经超出三一历史最高产量,三一挖机的市场销售也再创历史新高。

      日子不会好过,但疫情过去之后,中国的新基建到时候会更上一层楼。

    • 家园 关键是疫苗能不能出来,效果如何

      现在看疫苗还顺利,两个一期,一个二期了。能否成功还不知道。

      现在各国基本都在封国,没封的也没人去。欧美基本群体免疫路线,大比例的感染者。所以人员流动事实上停止了,而且无法恢复。像中国这种内部安全区的,无论如何也不敢放感染者进来。事实上会分为红区和绿区,欧美都是红区,中国是绿区。后面看东亚和东南亚是否能消灭病毒,成为绿区。像韩国这种有限控制的,不能作为绿区,我国肯定限制双方往来。

      对于意大利西班牙美国这种红区,应该是严格限制入境了,应该中国人也不敢去,逃都来不及。

      如果年内疫苗出来,而且很成功,世界会慢慢恢复正常。如果都失败了,或者像流感一样,需要年年打,不停的更新疫苗,也就是说,这种病毒还是控制不住,疫情常态化的话,世界就分裂了,也永远改变了。

      能严防死守保持绿区的国家,和病毒泛滥的红区国家,两者天然就断了。绿区之间可以人员流动,红区之间也可以人员流动,会形成不同的经济区,自贸区。货物还是可以流通。

      理想的是东亚东南亚都形成绿区,这样经济一体化成为必然,大中华圈成为现实。如果个别国家失控,必然被踢出去。日韩有希望,东南亚不好说,要靠天气了。非洲指望不上了。

      欧美也会更紧密,但病毒再肆虐,痊愈的健康的还是占多数,不会欢迎感染者来传播,所以人员流动必然受限,以后入境也肯定要检测。

      红区以后如何发展,要看连绵不绝的疫情伤害程度,如果每波都带走3%,上百万的人口,那经济必然崩了,都没法恢复,人民只剩下活下去的念头,会文明大倒退的。大批富豪,科学家和技术人员等高价值人口会逃离,购买进入绿区的门票。也有人会逃到乡下和山里,开辟小规模的绿区,但基础设施又跟不上。简直就是末世的感觉啊。

      也可能碎片化,某个州或城市自己控制住了,就会禁止其他人员进入,防止新亚型的病毒传播,这样国家就分裂了,根本无法维持统一的国家。

      这么分析,这个病毒太可怕了,彻底的改变了世界。

      通宝推:心有戚戚,
      • 家园 全球首个新冠灭活疫苗

        4月16日,国药集团中国生物发布消息,新冠灭活疫苗第一批32名志愿者已经完成接种,受试者反应良好,无明显不良反应。

      • 家园 即使形成红绿区

        办公商务有互联网,必需的人员流动可以穿防护服,中国援助世界疫区的医护人员还不是照样来往,没听说有感染的。隔绝都谈不上,世界分裂就更不可能了。

        • 家园 世界隔离很现实啊,现在各国就隔离了啊

          而且其他国家继续蔓延,谁敢开国啊,这口子打不开啊。少数人员可以检测隔离,人多了撑不住的。

          再过几个月,美国高比例的感染人口,怎么允许他进来啊,一个一个检测吗?一半都阳性,你帮他治?事实上人员流动就断了。不让来,你也不敢去。

          • 家园 隔离不等于隔绝

            现在入境人数虽然很少,但是人员流动并没有彻底断绝,物资流动虽然减少但是绝对数量仍然巨大,网络上的交流不仅没有中断,反而更加繁忙拥堵。

            假如新冠真的长期持续,为了弥补人员接触交流的不足,全世界的信息化程度相信会急剧提高,必需的人员流动,大不了每个人都穿防护服,或者创造出新的科技防护手段,比如个人气幕墙之类。诸如此类的新形态需求,也会成为新的经济增长动力。世界会变得和今天不同,但是仍然会是一个紧密联系、不断进步的世界。

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