主题：枪毙赵立坚？某人发如此言论，难道是为了测试舆情？ -- 初心
家园 按这个逻辑 SARS结束后，中国中央政府为什么花了7亿多人民币，建立全国各地的“急性传染病直报系统”？国务院是在“要求一个大家做不到的事情，强行要按总理的一拍脑袋而做到”？
SARS中，中央受了这个伤，被隐瞒被误导，最后不得不替地方政府的错误（姑且不说是犯罪）背锅。中央怕了，不想有下一次，才费尽心机搞这个直报系统。
我很早就说过，如果不考虑直报系统，这类事情由官僚系统向上汇报的“报告链”会比较长。日本在311核灾中，东电何尝不是如此？这只能证明，东电，湖北省政府，美国CDC，都有同样的毛病，都犯了同样的错误，至多是五十步和一百步的区别。
但不能因此说，湖北省政府的错误是可以被老百姓“赦免”的，可以被你淡化的。你只要愿意，可以去控告东电，只要能证明东电往海里排放核污水影响了你在上海的生活质量即可。同样，你无权阻止别人，哪怕是外国势力，去控告武汉政府，只要原告有能力证明武汉政府瞒报了，从而扩大了疫情，导致世界上某个地方死了那么多人。
武汉政府瞒报了没有？看看艾芬的护士是什么时间被“人传人”的，成年人！
通宝推：桥上,- 复 按这个逻辑
家园 中国建这个直报系统并没有考虑美国人故意投毒的可能性 证据是SARS以后高福石正丽一干人继续屁颠屁颠和美国人搞合作，把敏感的实验数据拱手交出。
明枪易躲，暗箭难防。
- 复 按这个逻辑
家园 这个 7 亿主要是电脑、互联网的钱 03 年中国的电脑、互联网还远没有到普及的地步，连上海也不过是勉强解决 “有无”的问题，上网要电话线。
事实上“急性传染病直报系统”一直都存在，包括在非典期间，内部上报是畅通的，只不过没有电脑、数据库普及的情况下，人工操作（包括电话和传真）效率有上限。
湖北书记丢官，和当年孟学农、张文康属于同一性质，没有多大错误，调离职位，安定人心。
这次西方对中国大肆污蔑，其实源头在 03 年就埋下了。事实上当年非典的应对就很好，基本属于成功。这次西方本来打算同样剧本再来一遍，结果玩大发了，把自己赔进去了。
- 复 按这个逻辑
家园 你说的是SARS，然而此病毒在那个时空是完全未知的病毒 你说的是SARS，然而此病毒在那个时空是完全未知的病毒
正如陈王说的，在千万级别城市的冬季流行病时间段，面临一个未知病毒，其传染途径，感染率，致死率都不知道，你要公布什么信息？
事实上12月30日武汉卫健委就已经发文件公布这个未知原因的肺炎了。
再来说“人传人”，做出这个结论也是需要足够的病例进行分析，没有人是上帝一眼就能知道这个病毒是否是人传人。你要求中国政府是上帝，面临未知病毒就全知全能把一切做好，说好听些是求全责备，说难听一些就是为西方推卸责任鼓吹。
- 复 按这个逻辑
家园 不赞成后果是由瞒报引起的， 在我看来，严重的后果是由没有第一时间在还未确定是否人传人但有可能人传人时就按人传的情况扑上去采取严厉隔离措施。
- 复 按这个逻辑
家园 行了，也别什么"湖北省政府的错误"之类藏着掖着的话了， 长篇大论写那么多不累么?直截了当亮明屁股多省事，你不就是想中国政府认怂，承认“自然病毒”，承认管理失责，然后出血赔偿，息事宁人，世界从此安静，你也不用面对红脖子的枪了，皆大欢喜么？
家园 特朗普的说法是这个病毒是武汉研究所里漏出来的 所以至少在病毒非自然产生这点上，我和特朗普取得了一致
- 复 按这个逻辑
家园 如果每一个未知病毒的感染都报告 那么中央政府的办公桌上天天都是报告，这样的报告有什么意义呢？世界上任何人感染的病毒都会人传人，没有例外。区别在于传染的路径和速度。说人传人，人不传人，都要基于统计数据，而统计数据是依赖时间的。
2004年建立的传染病直报系统，如果它一直工作，就这一次没有工作，可以追究武汉的责任。但是大家听过狼来了的故事吗？
如果如果每一个未知病毒的感染都报告，最后大家对报告就失去敏感了。因此任何直报系统，都必须考虑敏感度和中央可能的反应。一个官僚，面对他不能处理的病毒，瞒报对他有什么好处？出现病毒又不是他的错，治不了也不是他的错，相反瞒报对他来说是灾难性的。一个理性的官僚没有任何动机瞒报，除非1万次病毒来袭，9999次都是虚惊一场，这个官员才会考虑先压一压。如果真的1万次有9999次都是虚报，天天虚报病毒的官员所在地区经济肯定最差，官员无法升迁，从经济理性角度讲我们必须理解一个政府官员的立场。
在信息系统中，要防止噪声感染，造成频繁的误动作，通常会有一个硬件滤波系统和软件滤波系统。但一切滤波系统的最基本代价就是反应时间延误。在新冠这次疫情中，中国从1月5号得知全新病毒到18号全国一级响应，经历13天，从把病毒送去检测全序列，经历22天。
你在全世界有历史记载的范围内给我找出一个类似的案例，它们能够在13天内做出更好地应对，22天确定是全新病毒感染，并测出全序列，我们一起去批评武汉官僚体系的慢动作。
还有，你不要忘记，给我们解释一下，美国FDA为什么禁止科研机构给病毒测序？这个不是我的随口小问题，这是攸关21世纪秩序的大问题。
没有任何可以解释的理由解释在科研自由的美国用行政手段禁止对病毒测序。我认为美国的测序测早了，就会暴露出美国早就流行的真面目。
美国CDC的检测套件为什么突然不能工作？不是美国人的水平差，而是故意如此，否则就会暴露出美国早就流行的真面目。
一个不合理的事情发生一次，还可以解释，发生两次，就无法解释了。发生两次后还拒不从其他国家引进测试套件补救，更不要说美国2019年3次演练“红色感染”，这种低水平的错误，美国怎么可能一而再地发生？
通宝推：慧诚,朴石,我心安处是故乡,贼不走空,云山,葡萄干,菜根谭,踢细胞,心有戚戚,家园 什么叫新，特别是又新又阴，本身就是 从见面，到有一定了解，是不可能没一定时间的。
出来一眼就叫人看透了，这样病毒不可能大，现在美国，根本就是在碰瓷儿，而我们国内一些公知，只是不放弃，大爷说什么，一定要跟着叫的机会。
家园 美国故意隐瞒说明不是自然的病毒 如果是自然传播造成的病毒，美国政府没有必要隐瞒。应该是病毒实验室制造病毒的过程中发生了泄漏，才需要隐瞒。一直到武汉发现这个病毒。
家园 美国有几百家科研机构和私营企业有测序能力 在CDC新冠检测套件出现问题的时候，启动社会检测手段弥补CDC检测能力不足是最自然的反应。美国事实上的反应不是启动社会力量对病毒测序，反而下达行政命令禁止社会机构对病毒样本的测试，完全颠覆了人类社会面对自然危机的正常思维。
只有一个解释，就是新冠早就在美国流行，美国有部分人早就知道，他们动用各种方法掩盖这个事实，并把祸水引到其他国家，最好是够分量的敌对国，中国完美地符合这个标准。
家园 好热闹啊 本大这忽高忽低甚至有时候简直不能看的逻辑和战斗力，你是不是有充分体会了，哈哈哈哈。
你陈王粉丝ID太少啊。