主题：【原创】纽约第三次抗体检测公布，我预测美国病亡人数破百万 -- 菜根谭
家园 【原创】纽约第三次抗体检测公布，我预测美国病亡人数破百万 第一次，3000例，14.9%
第二次，7500例，13.9%
第三次，15000例，12.9%
目前纽约实际确诊比例大概是1.6%，病亡人数目前是0.15%；
那么无症状感染者或者轻症自愈大概是7–8倍？
最优情况就是有抗体的全部能长期免疫，那纽约这些数字只需要扩大5倍就可以实现群体免疫，简单的估算下：
最优情况下，纽约最终病亡率大概需要0.75%;病亡人数大概在15万。。
扩大到全美，考虑到美国的人口密度不均匀，我们把这些数字降低一半，那也会死亡0.375%，大概是100多万人。。。
这个100万基本上可以看作要实现群体免疫，美国病亡数字的最优起步点。
请注意：以上计算基本上是基于美国现在处理措施的最优状态，建立在病毒不恶化，无ADE效应，且抗体长期有效的前提下。当然我也没考虑病毒毒性减弱这个可能。
按照王城兄的建议，以上数字实际是我数白菜帮子算出来的，概不负责。
家园 漏了没统计进来的，虽然纽约调整过一次，似乎还不够 《纽约时报》通过回顾CDC公布的数据发现，新冠病毒导致的死亡模式与近几年有所不同，目前，纽约、新泽西州、密歇根州、伊利诺伊州、马里兰州以及科罗拉多州等州的死亡人数远高于往年正常水平。美国疫情的“震中”纽约，死亡人数更是达到正常水平的3倍以上（最新数据显示，死亡人数可能已是正常水平的6倍）。而在新泽西州，目前的死亡人数也已经是正常水平的172%，与过去5年的平均死亡人数相比，增加了超5000人。《纽约时报》还将当前的死亡人数与过去5年每周的死亡人数进行了对比，研究人员用“过度死亡”一词来形容近期的死亡趋势。
家园 你这会不会太革命乐观悲观主义了? 美国数据根本不透明啊，如果你问我具体怎么不透明，我又不是职业搞这个的，大致印象就是2月还是1月彭斯"统一言论"的新闻；前段时间有个新闻，医务人员敢对媒体瞎BB的要开除什么的，当然这是医院管理层自发的，很合理，李文亮医生他们医院管理层就没有的这样的自觉和自发，搞得警方适用条例错误，中国人民各阶层的素质都还差着太远。
更多新闻和更多细节我就不多说了，也说不出来。总的来说如果美国数据是假的或者错误的，参数随时能变怎么办。
反正都是赌，我保守一点，死亡30万以下。妈的，中国报错了就是瞒报，美国报错了就是漏报。
家园 按版上某些人的算法，这都不是事。 人都是要死的，美国人口数量3.3亿，按人均80岁寿命计算，每年要更新四百多万，也就是正常死亡四百多万，新冠这增加的几十上百万本来就是要死亡的。从统计理论上讲，疫情防控与否并不重要。这是不是闯王敢自吹自擂的理由所在？
家园 不把死亡率降低到0.375%，粗糙的按照1%算的话 大约会死亡三百万人，这个基本上和川普开始说的所谓不采取措施的话会死亡两百万人左右是吻合的。说明各种方法归纳出来的自然死亡率相差不远，当然如你所说，有一系列的前提条件。
即使按照死亡三百万人计算，不考虑人道以及政治影响，美国的经济并非不可承受。更加冷酷地说，考虑到其中拿退休金的非生产人口，和地收入人口占多数的情况，美国政府的财政状况说不定还会因此改善。
所以川普和很多州急吼吼地要重新开放就很容易理解了。而且这个重新开放还是很多老百姓自己要求的，政府的道义责任都很低。
通宝推：桥上,家园 老兄这回没数错小数点，看的明白:） 有个外行白痴问题请教。
你介绍的抽样抗体检测显示纽约人已经感染了这个数，死亡这个数，等另外没有抗体的人也全部感染，死亡按比例增长到另一个数，这很明白。
问题是，另外那部份人是否肯定会感染，搞笑地说，会不会有些人病毒吸进鼻子里就被杀死，或者杀死一大半，体内病毒永远不足以发病，那样的话，至少有部份未产生抗体的人，对新冠死亡数字将不产生“贡献”。那些抽样抗体检测，无非几大群体，比如天天坐地铁的乘客，一部份人坐了两个月染上病毒，产生抗体，为什么另一部份需要多坐两个月才能染上，是否可能再坐两年都不染呢（可能因为鼻子长得不一样，或者大蒜吃得多）。
家园 老兄的问题极好，答案是I don't know 哈哈。。真不是敷衍，实际你问的问题就是：是否人群中存在一部分非易感人群？大家都在猜测，至少目前来说是没有定论的。但是肯定不同的人群对病毒的易感度是有变化的。问题在于，阈值在哪里？至少目前没看到任何数据来说明这个问题。。
新冠病毒过于新颖，所以大家第一轮都处于手忙脚乱，束手无措当中。我之所以把死亡率除以2，就是因为相信人类的科学力量，伴随着病例增多，人类经验增多，逐渐逐渐我们应该会找到最优的应对方式，主要问题在于要付出多大的代价？另外就是，我们的应对能否会比病毒的变异更快？？
世界各国的Lock-down措施实际也是努力的为我们应对这个病毒在争取时间，希望能尽快的调整社会/医院来更好的应对新冠。在这里时间就是生命。
你看西方逐渐发现了：1）新冠有气溶胶传染；2）应该戴口罩；3）存在大批自愈带抗体的人群；伴随时间过去，我相信更多的科学应对措施会被逐渐发现的。
现在回头看起来，欧美浪费了武汉报警之后1月20号到3月初的40天时间真的是大大的失误，既然失误了那就只能用生命再买回来了！
我个人是愿意相信我们人类可以比病毒更快....问题是我这个相信也不靠谱啊，属于科学信仰神教的，所以听听就好
- 待认可未通过。偏要看
家园 别啊，大哥，你吓着我了—要不你去起诉下福西博士？ 你看我就一混子，实在是交待不起啊。。
要不你去起诉下Dr. Fauci？我看川皇最近也不大待见他，没准你能赚笔大的
经济非我所长，不敢多讲。
我们观点不一，我之前说过，我这个数字是完全理性严格控制下才能实现的至少死亡100万。
如果不管的话，以新冠的指数传染力，大概是日增20%，3天翻一番，我没做过模型，但是直觉觉得在无干涉情况下巅峰时每日被感染的病人不会少于现在的10倍，因为要把3年完成的事情在3个月搞完，横轴缩减到1/10，高峰就得乘上个10。那医疗系统会完全过载，大家都死球去吧。死亡比例至少应该加个5倍，巅峰日死亡数可能会是就是现在的50倍。美国目前日增死亡2000到3000，完全不管的情况可能会出现顶峰时日死10万到20完，总共死亡超过500万，有潜力冲击1000万哦。
以上数字完全靠心算，所以比我之前算的更不靠谱，鄙人概不负责。
您要觉得每天死10万你能接受。那我只能对您表示佩服佩服。大哥，咱们不是一路人，您拉黑我吧。。我怕了你了。
家园 大体支持你说的数字和推理 美国比较幸运，新冠对他们的死亡率比较低。但有几个地方可以讨论的地方。
美国（或者绝大多数国家）的康复率是严重低估的。可以理解，大家连检测病例都来不及，不可能花时间查轻症是否康复了。简单说，美国一大把的确诊病例都应该已经好了，但是数据完全没有反映出来。
美国的死亡数据，也有两种情况。一种，谎报新冠死亡。纽约的医院干了很多这种事，反正有钱拿；其次，很多新冠死亡的人是被没有被计数的。具体就要看哪种情况是更重要。我的理解是，被漏数的人数应该是更多的，这个是对比美国同期的死亡人数得出的结论。
我拍脑袋的结论是：美国的群体免疫需要死2百万左右（在你的基础上乘个2），这个对资本主义还是可以承受的。
家园 据说是确诊1.3W，上呼吸机3.9W 所以医院都在可劲造
救死扶伤嘛，不寒碜
