主题：中国终于出手了 -- llama
家园 维基百科也不能违反常识啊？台湾的地位比欧洲重要？ 你的原话是美国给台湾四十亿美元，而马希尔计划才区区一百亿美元。
你觉得这个逻辑能讲得通吗？
欧洲是美国外交的重中之重。台湾一个小岛，居然能占到马希尔计划的百分之四十？你觉得你说的这个话符合逻辑吗？
台湾人什么时候地位，和英国人法国人平起平坐了？
家园 这个是事实，你有点耐心去查一下就可以了 我之前看过，大概的分配是经援15亿，加军援42.2亿。这几天翻墙不便，我就懒得去找了。
美援到1965年结束。后面因为越战，台湾接到大量的订单。美国开始投资台湾，到80年代末陆陆续续超过1000亿美元。
加上IT时代的来临，台湾作为代工厂进入了IT时代。1987年张忠谋在蒋经国的运筹下开设台积电。
以上构成了台湾经济起飞的主要脉络。
家园 我支持实事求是的讨论问题 好比打仗，
知己知彼。贬低对手或是吹捧对手都是非常荒谬的事情。
台湾固然收到了美国的很多军援。就如同抗战胜利后，美国把很多过剩物资送给中国，美其名曰援助。这是要打打折扣的。和在冷战初期对欧洲真金白银的马歇尔计划不是一个量级。
受到美国援助的国家有很多，台湾不是白人国家，以美国的种族主义思想，会给台湾多少好处？国民党再无能，也必定有其长处。共产党再伟大，还是在不断的虚心学习。
把竞争对手骂得一钱不值，好像没了美援，国名党就要把大陆建设成印度。我不赞同这样得认识。第一，中国文化和印度文化有着天壤之别。第二，印度也有中国值得学习得地方。
家园 我没说要拿台湾和大陆比啊？ 台湾再日本殖民统治下经济基础就打得比较好，还有台糖。基础比大陆强多了。但国民党确实会搞经济。比如菲律宾，条件不比台湾差，搞得一塌糊涂。世界上条件好的国家多的是，南美州那么多条件好的国家，为什么只有儒家文化圈崛起了？
治国，国民党确实不行。但搞钱，国名党确实很行。这是有文化传统的。国民党的核心就是江浙财阀。
你看看中国那些会搞经济的人，什么文化背景。任何事情都不是偶然巧合。比如王奇帆，陈云，江。都是江浙人。北方人比较擅长打仗争霸搞政治运动。
我们看问题应当实事求是。不要搞非黑即白。任何人都有优点缺点。
家园 国民党比韩国政府正动多了 韩国属于汪精卫执政，经济也搞得不错。
儒家文化的表现都不错。千万不要拿印度直接比较。
印度也有长处，人民安贫乐道。世界核大战，活下来的很可能是印度人。
家园 以国民党的治理水平 更可能是搞出另一个印度
家园 儒家文化圈的搞不出印度 -- 有补充 韩国当年执政比国名党反动的多，也没搞成印度。
新加坡搞集权制发展的也不错。
香港搞自由市场发展的也不错。
中国把大量资源用在了战略国防领域，导致经济发展受影响，这和美国苏联困境类似。
不搞战略产业，拼命捞钱，自然捞的更快。
作者 对本帖的 补充(1)家园 记得李光耀接受采访 -- 补充帖 新加坡记者问为什么中国经济发展水平落后新加坡。
李光耀说，新加坡只是在经济上更加富裕，但中国有人造卫星。
讲的就是这个道理。资源是有限的，看你如何取舍分配。
家园 做梦梦见你家蒋匪“捞钱”行吗？ 你家蒋匪窃据大陆时最高年财政收入才是1936年的约2亿美元，仅仅相当于新中国1953年的几十分之一，这是你家蒋匪的“（为国家）捞钱”的本事。
当如，你家蒋匪残酷剥削百姓，往自家私人腰包里揣钱的本事是令中共自愧不如的。
家园 儒家文化的特色就是服从 在大机器时代有天然优势，但仅仅服从是不能保证经济腾飞的。
华人首先是聪明，其次是服从性高，第三是重视家庭传承，有利于教育。
但以上这些菲律宾人，马来人或许没有，但印度人都有。
韩国，日本，台湾，新加坡有这些特点，碰巧又在中国的周边，他们愿意服从的特性又适合美国围堵中国革命的需要，因此一碰集合。印度也在中国周边，也有这些需求，但是太大了，于是分裂成3个国家，另外美欧给点援助，不管用， 为什么？人太多了，这点钱不够。
给台湾的40亿美元，在70年前是巨款，但是如果给大陆，人口是台湾的50倍，同样的效果需要2000亿美元，美国给不起。
中国这样的国家在KMT的手中，要想发展起来，首先要分裂成七八个国家，彼此之间矛盾丛丛，经常兵戎相见，才符合美国的扶持要求。否则这么大个子，跪在那里都比美国高，美国敢让你发展？一个日本就把美国吓出一身冷汗了，还让10倍大的中国在旁边偷跑上本垒，早就斩首了。
通宝推：老老狐狸,家园 服从在大机器时代有天然优势？ 我跟你看法不太一样。
表面上看有优势，但是长期看，
儒家文化服从+大机器的后果，就是一轮比一轮快的暴力革命。
儒家文化服从造就的是日韩台湾省一个比一个残忍冷酷的血汗工厂，对应的是资本家和上层财富的快速集中，社会矛盾累积的速度比小农时代快百倍，经济危机来临的间隔也会越来越短……，如果不能向外扩张转嫁矛盾，结果就是无休止的革命。
美欧一个比一个好的社会福利不是资本家想给，而是那个幽灵逼的，儒家文化的服从只会助长资本家的贪婪和无耻，对应的只能是革命。
韩国就是一个很好的标本，发达国家里最高的自杀率和最低的生育率。
见前补充 4522164
家园 我有贬低吗？不过是实话实说。你相信什么谁也管不了的， 但现实是：台岛非常成功，非常成功滴扮演了反面教材。
世界上有3个地方都是海岛，状况非常相似。二百年前岛上都是猴子，但如今状况非常不同。
为什么不同呢？因为它们的邻居不同。好好看看世界地图，看看是哪几个岛。
会打桥牌吗？想想在桥牌里头什么叫胜利、什么叫强者、什么叫成功。
家园 东沙大环礁大的很，比上海还大 东沙大环礁大的很，比上海还大，随便找个地方开始填，台湾只是在露出水面的部分有几十个人，而且也不需要主动把他们赶走，我们填我们的。
家园 都是同胞，可以分享东沙。 好主意！
反正如果是挂在“中国”的名下的话，可以共存共管。
等填上几个机场后，到时候邀台军官兵过来聚聚餐，比一下谁家的伙食好，大厨棒。
家园 再聊多些 人年纪大了，不免啰里啰嗦，就再瞎子摸象地聊聊。
1。美国现在是进退两难。
是因为时过境迁了，面对中国近年海空力量的急剧增长，它非常着急。。
但在中美公报中，它自己承诺了的调子又把自己限制得很紧，如果插手台湾的事务太急太多，就先跨入了自己已经向全世界宣告过的“禁区”，为中国送大礼，让武统台湾变得合理合法。
这就是为什么当美国它搞联合军演时，台湾绝对不敢参伙，其它国家也绝不会答应。
美台既然没有防卫协议，台海问题就是中国的内政。这已经是国际公认的现实。八国联军，联合国军和“第七舰队”的时代已经一去不复返了。
美国现在只能让台独这条狗“摇摇尾巴”狂叫来恶心一下对方，还要时不时地给它上嘴套，连狗的利牙功能都只能做摆设了。
2。我个人觉得，这次五月的唐山港实弹军演，和接着的南海军演，是一个盾一个矛。实测和预估一下，自己的最坏的和最好的两种可能出现的状况。
在盾的方面，本来两会期间就是最高安保的标准，我就把它提高和扩大，模拟一下如果强敌敢“黑虎掏心”的话的，我的防御实力和实际操作，真正做到有备无患。
在矛的方面，南海建岛的目的本来就是一举二得：一是把台独主子的救援力量再推远些，二是多一个突破台防的进攻方向和支援基地。
这次南海实弹演练登陆，借机聚集重兵，就是演练一下，我们是不是既能阻击打援，同时又能登岛控制住局势。
这两个问题心里有了底，以后基本上就是我们完全地牵着台独的鼻子走了。那时候就真的不需要管他们如何折腾了。完全可以我行我素，想怎么捏死你都行。
最后说说，作为一个老军迷，最自豪地就是，现在终于可以用中国打现代化战争的模拟，来推演台海前途了。
这次抗疫让全世界看到，中国才是把自己老百姓的命置于一切之上的国家。
中国当然不会白白地流自己人的血，但也绝不让别人把自己的同胞和土地分裂出去。
通宝推：签名,三笑,田昭明,