主题：华为被禁运后的一些进展，小道消息，胡说八道，大家随便听听 -- 陈王奋起
家园 华为被禁运后的一些进展，小道消息，胡说八道，大家随便听听 -- 有补充 1.海思仍在扩张，暂不考虑缩减规模，不考虑“散是满天星”之类的市场传闻，把人员散落到其他公司的动作，而是在积极寻找代工厂，打造设计制造一体的IDM。当然，联发科，展讯有没有可能得到部分华为的技术，生产专供华为的芯片呢？大家可以想象。
2.打造制造厂的进展上，第一，8寸目前已经在国内找到了一条130nm的不含美国技术代工线，可以为华为当即生产产品，不过需要重新适配；第二，12寸成熟制程，正与国内代工厂（非中芯国际，大概率华虹）打造一条45nm的12寸不含美国技术代工线（目前评估下来这条线只需换掉4-5台关键设备即可），希望年内解决；第三，12寸先进制程，对外在与三星、台积电联系，对内与中芯国际北京上海市政府及集成电路产业基金联系，旨在打造一条28nm的不含美国技术的产品线支持28nm以上产品全部自产；
3.上述动作意味着除了核心手机麒麟系列SOC芯片需要外采联发科、展讯、高通以外，其他大部分产品线可以逐步实现通过自建的IDM解决；
4.华为内部认为，目前的库存足以支持海思等到自建IDM开始生产：核心产品线（基站）两年库存，非核心（对外业务，手机，机顶盒等）半年；
5. EDA工具之类的明显短板，依靠自建团队和部分国内团队解决；
6. 无论美国大选的结果如何，华为自建IDM，同时全面打造中国版三星，扩张更多产品线的路线不会改变，华为会做更多的补短板动作。
个人评价：华为的上述部署全部非常务实，先为不可胜，以待敌之可胜。只要华为能撑过1年，即可迎来胜利的曙光。
作者 对本帖的 补充(1)家园 华为应该早有筹划转型成IDM 最早听到中信证券的人传出的意见，马上和一些业内人士交换了意见，从侧面验证一下。
华为的松山湖总部就有一个8寸的产品线，0.5um的，原来说是做MEMS的，产能很小，但升级应该不难。
尼康和上微都有90nm的光刻机，尼康的光刻机在外面有大量的二手机存在， 蚀刻，离子注入都不是难题了，因此在中国攒一条0-美国元素的130nm半导体线立即就可以做到。
从光源技术角度来看，往前延申到55nm都可行，再挖掘一下潜力到45nm，勉强可以。
上微誓言今年底发布28nm的光刻机，假定他们能够成功，ASML就会同步解除28nm的封锁，因为这个时候必须抢市场赚钱了，再不抢就会颗粒无收。所以明年上45nm甚至28nm是可信的策略。
EDA， 华为做EDA已经好几年了， 备胎计划不是随便说说， 是各个方面的周详安排。
其他的就不多说了，很多地方的帖子都删掉了。
通宝推：三笑,心有戚戚,家园 今天中芯国际科创板上市 去翻了一下招股说明书及相关资料，得到点体会
中芯国际目前不需要荷兰那台EUV光刻机。中芯国际现在的主产能是28nm制程产品，20%去了海思；14nm制程产品去年第四季度开始量产（比台积电落后4年）。这些产能是DUV主打的。
理论上，DUV能做到7nm，但工艺复杂、需多次曝光，这导致成本攀升、不良率高。所以，从市场竞争的长远看，中芯国际才需要ALMS的EUV机。即使现在拿到了也做不出7nm，还欠缺相关工艺。
但华为就不同。华为的手机CPU、GPU必须走7nm、5nm.....的设计路子，不然在三星、苹果面前丢分。人家吹手机性能的时候把CPU、GPU的数据一甩，华为在广告上就做不过别人。
还有一个问题是，芯片集成度越来越高意义何在？我觉得主要意义在于市场竞争，对军工、对战争则没啥影响。
价格一定下性能越高的手机越好卖，对于手机制造商来说是致命的，对于老百姓来说则没啥。本人用的手机是15年买的，没觉得有啥不舒服。如果大家都抑制住自己用新产品、用“奢侈品“的冲动，拖住摩尔定律，那自主产品就会有更大的机会。
通宝推：朴石,hullo,家园 🤘🎈 两百朵花的贴子，衡量出人心所相👍
家园 美国实际上走的是鼠目寸光的纳粹路线 王孟源新文章写得好，就是说纳粹的失败在1936年就已经注定了。那年小胡子放弃平衡可持续的金融政策，而将金融杠杆拉到极限，军费涨到极限，与其他国家谋求零和博弈，妄图毕其功于一役，在短时间内取得胜利。这是必然不得好死的。
家园 听上去是把历史简化了 犯了和国内经济学“国师”的毛病，拿经济学教条当治国术，凭一两条经济学原理打天下
家园 好消息！ 一直在支持华为的产品，给亲朋好友也一直在推荐华为的产品！
家园 其实美国🇺🇸很笨，在压制华为的过程中 屡屡失算！华为任正非早就提到过的一招，出售5G技术给其他非美系公司，就是最致命的！
家园 大阴帝国正式停用华为了 跟捂眼保持步调一致，果然是摇摆传统艺能的老玩家
家园 菊花和它的后援现在有一个战术性错误 他们现在把火力集中在了马铃薯身上了，其实马铃薯不是关键，他的副手那个女，自由地，才是兑歪蒸车的关键，此人思想是冷战余孽。她能爬得那么快，是把她曾经的老板踢开上去的，就是自己能够说服藕萌签订毛衣河桶，而她老板，当时的歪脚不涨 ，没能签成。菊花籽不能被放，实际就是她的政策。
屎罐那些人，都是酒囊饭袋添高层菊花的主，一点分析能力都没有。