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主题:【讨论】美国的“净”网行动,总算找到对等的痛点了 -- 辣椒

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  • 家园 【讨论】美国的“净”网行动,总算找到对等的痛点了

    注意关键词,对等,,,,

    充满期待啊,,,大家都把墙拆了吧

    • 家园 刚好相反,是大家都要把墙建起来了。

      我猜5年之内,全世界有能力建墙的国家,都会建起属于自己的墙。甚至包括美国在内。形式及强度可能各有差异,但都会有。

    • 家园 这个世界上没有绝对的自由

      再向前推一步:自由也是有阶级性的!

      封建地主阶级越自由,资产阶级和无产阶级就越没自由,所以才要搞资产阶级革命。

      资产阶级越自由,无产阶级就越没自由,所以才要搞无产阶级革命。

    • 家园 博通常说的一句话,所谓自由就是我自由你不自由

      说穿了,所有处上风的人都会主张自由,而下风的人必然会主张保护。而且,这个原理还可以进一步细分,一个人在哪个领域居于上风就会在哪个领域主张自由,反之亦然,所以完全可能同一个人在某些领域主张自由,而在别的领域则主张保护。比如说,中国在货物贸易领域是自由贸易的积极支持者,因为中国在工业生产领域是有优势的;相反在服务贸易领域就加了很多限制,因为在服务贸易领域中国是逆差。所以,从政策方向上就可以大致看出来一个国家的各个方面的强弱。那么中国在哪个方面最弱呢?看看在怨声载道中逆势强化的GFW就知道,显然是意识形态。论述水平弱到爆,讲不好自己的故事,也讲不坏别人的故事。

      这个事情吊诡之处在于,原来中共最强的就是政治论述,有多强,其实你看看现在的民进党就大致能了解(我这里只是比较二者的政治论述水平),但,英雄不提当年勇,强于论述是第一共和国的共产党,因为那个时候的共产党是意识形态政党;而第二共和国时期,共产党在意识形态方面刀枪入库马放南山,主要地变成了一个民族主义党了——对,这个生态位本来是国民党占着的,从这个意义上说,共产党确实变得越来越像当年的国民党,国民党当年在政论中就吵不过共产党,以至于一大批实际上是革命对象的知识分子富家子弟反而站到了共产党的一边;现在是一脉相承的挫,面对民进党一筹莫展。而第二共和国的共产党看上去好像正在重蹈覆辙。

      政论弱,无论做任何事都会被挑错,好事会变坏事或忘掉,坏事会被永远记念,结果随着时间的推移,大多数人记住的都是你做过的坏事,时间越长越不利;根据上面说的弱则主张保护的原理,这种情况下主政者自然会越来越倾向于直接压制言论,避免言论的伤害。中国的GFW越筑越高,其实就是政论弱的直接体现。

      有意思的是,以前完全没有想到的是,居然我们也有看到这个原理在美国人身上验证的机会——当TT崛起,一举在脸书的老巢飞龙骑脸占据下载第一名,川爷居然直接奠出了『净』网,看在中国网友的眼里,自然乐不可支,没想到你堂堂灯塔国,浓眉大眼的也要建墙?你看,美国其实还没在政论上落后,仅仅是宣传载具上出现一些松动就不惜自毁形象也要修复。

      而另一方面,很多人都意识到了,观网正在做意识形态方面的努力,尝试以接地气的方式重构政治论述,必然会有人指责他们是政府的喉舌,然而我认为,公允地说,一个政府必然要有自己的喉舌,而且,根据之前说的原理,当他们的论述水平逐渐提升,提升到可以与西方论述争抢听众的时候,GFW的必要性就会降低,他们做的好坏,实际上是与大众的自由福祉紧密关联的。

      当然,我知道,西方的论述水平是在数百年间,无数西方知识分子们在相对宽松的氛围中积累下来的,观网虽然现在人数见长,指望他们一家就能扭转局面,比希望华为一家就能拿下芯片制造的天王山还要强人所难。但是,他们也不是没有助力的,最根本的助力,就是中国整体国力的提升,由此带来中国人总体自信心的增强,特别是在面对新冠疫情时的表现,将各国政府的能力赤裸裸地展现在全世界的面前,对于他们的论述无疑是有利的。

      最后,让我们开开脑洞,如果有朝一日,中国的论述水平真的接近超过西方,会怎样?西方一定会出现西方版本的GFW,他们这段时间来建立在言论自由上的自信心恐怕会成为第一个受害者;相反,到那个时候,中国说不定会反过来举起言论自由的大旗,成为人权的坚定捍卫者。

      通宝推:等明天,empire2007,pendagun,陈王奋起,柏林墙,秦波仁者,何求,伏波将军,辣椒,
      • 家园 有可能

        重大的雷在自己内部,二共无法自圆其说!

        如同现在美国,被全球化的两个缺陷所困。内部就是金融化带来的两极严重分化,加剧多种矛盾爆发!党争之恶,已经顾不上国家之斗。话语权的威信在全球漏了,根子在事实无法加分,却不断减分大扇嘴巴。

        tt在时光机理论下,乘美国党争打开缝隙以数字时代速度,就是刷的一下起来。数字经济的马太效应,颠覆性改变领域多头竞争态势,一家独大垄断乃至难有他家活路。一旦垄断渠道,正常政府必须进行监管约束,如是外企,自由经济环境下政府难逃失责之过,除了国家间签过市场协议及弱国的无奈。保护消费者权益的反垄断法,也会起作用。

        tt就是借美国这艘船出海。有兴趣可去看全球化设计,美资,美企。床破一看到被民主党一派扶持利用的tt坏其大选造势,才出手。所谓,美党争之恶,选举弊端。

        tt的害不止如此,毕竟垄断短视频市场。想怎么播就怎么播,政府不出手,迟早不断危及自身。中国前两年对快手抖音出手。美国监管部门对抖音收购美国一家短视频公司案持异议,要不是床破横空出世,美行政机构效率会托到现在?床破一开口,建制派共和党和极右们马上大棒抡起,一个不剩。

        其实,建制派都知道,青少年的笔杆子控制在中国人手里多么不可思议!人人都是媒体,中国大地人人拍的视频穿过西方媒体的封锁展现在世界看客面前。坏菜啰。邪恶的红色统治里中国,水深火热场景…说好破旧烂?民不聊生?高压统治?

        怕的不是二共,是二共统治下的老百姓信息输出量。神马宣传都在事实面前灰飞烟灭。

        人民的力量让外国笔杆子害怕了。

        聊着出题太远了。

        二共怎么搞定人人自危中国?阎王殿及其各路打手,他们如何说服自己对当下中国不满?

        困境不解,何以理论自信。

        自欺欺人的蒙人。奈何明月照沟渠。

        苏修、中修,反正都是修正到第三条道路上。第二国际在那里,共产主义国家走得过去么?一路上满布尸体,二共能跨过去?

        二共想修正到合资本主义国家修正出来的社会党做伙伴!

        反正只见社会无人能给出答案,全都看不清楚前路!

        • 家园 路是人走出来的

          我觉得成功的意识形态,应该是先有了成功的社会实践,然后才有自己的自我肯定,并且对这种社会实践进行理论概括和总结提高,最后别人也相信并且崇拜,这才是正路。

          西方的意识形态现在还有号召力,是因为西方几百年的优势和成就都在那里,别人不信也得信,连苏联最后都信了,然后甘拜下风灰飞烟灭。

          我们这个国家的意识形态虽然现在还不强势,但只要我们能够继续稳定健康地走下去,就说明我们的路是正确的;

          就好像如果一个人做事情回回都可以做对,那就说明这个人是智慧的,一个民族做事情回回都可以做对,那就说明这个民族也是智慧的。

          所以我很不明白,为什么中国能够搞得比大多数国家都好,还有那么多人天天说中国不行,而许多国家说得很好听,做得一塌糊涂,还有那么多人天天说这些国家比中国好。

          另外一个就是,其实今天的世界,和当年欧洲的宗教战争颇像,所谓意识形态,和当年的宗教教派一样,水火不容你死我活,这时候中国拿一个意识形态出来,不管你说什么,别人都要来与你不死不休,不如一言不发。和疯子辩论是毫无意义的,因为西方自己的意识形态已经开始丧失凝聚力了,不然何以解释,西方的白左可以登堂入室?美国的极左和极右,让他们自己先分个高下再说吧。

          通宝推:newbird,心有戚戚,
        • 家园 不可能通过TT把大陆信息传过去,因为TT禁大陆帐号
      • 家园 观网黑国产车是不遗余力

        从这一点,我猜观网的屁股不是很端正。

        就这样一篇报道:

        台湾车评人花式夸赞大陆“新势力”:你想不到自主品牌强到什么地步

        结尾还不忘黑一下国产车:

        不过理想汽车也并非程志熙们所言的那样尽善尽美。自交付以来,已有数名车主的理想ONE发生了动力总成引起的故障。此外,在最近三个月内,理想汽车已经发生了两起起火事故。

        还标红。

        • 家园 观网应该是拿了威马的钱

          我记得前两年观网没少给威马做宣传,说威马领导层出身沃尔沃经验丰富。先建厂后营销不搞ppt造成。汽车的价格便宜力争做电动车里面的小米等等。顺道还黑人家蔚来。但如今威马的车好像出了问题,蔚来倒是有翻身的迹象。观网就不多说了。

        • 家园 黑一下互联网汽车很正常啊

          这种资本操作的互联网车,算不算国产还是个问题。

      • 家园 没有可能超过米国,不用假设了。

        一方面层主认为天朝政论水平越来越像国民党,一方面还假设能超过西方——就说米国吧——居然还有这么多花。。。

        米国搞净网是为了脱钩,孤立天朝,理由是人权,未来是搞一个经济政治文化领域的TPP,现实点吧。

        • 家园 习总上台之后确实在变化

          很多人观察者正在大声疾呼认为习总正在带领中国『倒退』回文革时代,其实也就说明了这一点。当然,这些人有自己的目的,希望的是以此来唤起对中共的恐惧,但他们观察到的变化是真实存在的,就是中共确实在重建国家的意识形态论述,这其中既有立,即观网、张维迎、陈平、金灿荣等正在做的事儿;也有破,即对西方特别是美国的反击,以及对接受西方意识形态的学者和异议人士的打压和限制,从那些观察者的角度看来自然是在打压言论自由了。

          从观网视频初露头角至今只有几年时间,如今论述的触角已经伸向各个领域,所用的材料比较贴近中国社会的热点,用的语言也比较新颖,至少在争取中国的年轻一代听众的方面上做的还不错。

          • 家园 花!同感

            ”凡是敌人反对的,我们就要拥护,凡是敌人拥护的我们就要反对。”例如,我以前有段时间对江的观感不佳,但是法轮功那么拼命地反对他,倒让我对他增加了好感(除了其他的理由之外)。

            另外,复旦大学那位叫张维为(我研究生班的同学),不是张维迎。

            • 家园 张维为很有说服力

              张维为是你同学啊,他现在粉丝很多,解释中国模式很有话语影响力,写写同学时代他有无过人之处。

              • 家园 是啊,为有张维为这样的同学感到骄傲 -- 有补充

                口说无凭,先上一张我们班的毕业照(第三排最中间的一位便是张维为同学):

                点看全图

                1981年入学,班里有不少江南一带来的同学。其中上海的张卫(张维为是后来改的名字)高高的个子,见面就是一脸的笑容,说话慢条斯理,属于中规中矩的书生。两年之间并未显山露水,在各路精英中不算突出,与几位个性鲜明或气场强大或才气冒尖的同学相比,并非班里的名人。然而,毕业后直接被收入外交部翻译室,年轻轻就给正国级当翻译了,可见其成绩在全班是数一数二的。此后多年未通音信、未曾谋面,一日忽然在网上看到他关于中国模式的论述,不禁眼前一亮,首先是大有同感,再者其论述富于新意,同时敢于直言,据理力争,正气凛然,令我刮目相看!近年来,不论是他在复旦和观网的演讲,还是与西方媒体学界的访谈,都继续坚定沉着地扛着中国理论自信、制度自信这杆大旗,不卑不亢,娓娓道来,有理有据,不怒自威。我认为他对帮助中国知识界、政界、外交界、社会各阶层尤其是年轻人打破思想藩篱、树立复兴信心发挥了非常强大的作用。右翼投降势力将他和陈平等人视为眼中钉肉中刺,极尽造谣污蔑谩骂之能事,包括质疑其学历等等,也许能迷惑某些民众,但应无损于他的影响力。

                说到江南才子,班里有位“神童”,来自江苏大学年仅19岁的高志凯。他毕业时与张卫同时直入外交部翻译室,想必成绩亦是头一二名。后来我们在美共事了一段时间。他此后在耶鲁法学院毕业,干过美国律所。目前也是一位高级智囊人物,而且是少有的操地道英语与外媒唇枪舌剑的中国talking head,也为建立新时期的中国国际话语权立着汗马功劳。我对他同样敬佩!

                人的个性不张扬,往往内有大气。此班同学中还有一位“忠厚长者”,山东人士秦亚青。他和我同宿舍,朝夕相处。为人温文尔雅,像个大姑娘,说话细声细气、不紧不慢,无口若悬河,但言之有物。跟他也是毕业后就失联了。直到前些年才得知他担任了外交学院院长。原来他毕业后就自己选择去外交学院做学问,专攻中美关系,学有所成,曾应邀给政治局讲课,成了一名“帝师”。他是心有静气、大事可成的典型。

                几位虽然都到了退休年龄,但作为智囊,年龄不是大问题,而且其智慧和见地更是因阅历之丰富而更趋精准。值此中美关系风云变幻之际,试看他们继续为国家和人民出谋划策、摇旗呐喊、拨云见日、再立新功!

                通宝推:Ace,心有戚戚,一着,桥上,jhjdylj,大眼,我心安处是故乡,心的方向,mezhan,newbird,盲人摸象,高三三班,
                作者 对本帖的 补充(1)
                家园 勘误:文中提及江苏大学 -- 补充帖

                正确名称是苏州大学,即原江苏师范学院 。

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