主题：【原创】鸡叫和太阳升vs老农民和大学生 -- Ace
家园 银行那时属财政管... -- 补充帖 家园 有关德国的经济中心的论述不准确 德国没有明确的经济中心，只有几个经济较发达地区。德国的目前是南部的巴伐利亚州，巴伐利亚和中南部的黑森州以及北部的汉堡给其他州提供财政支援，最大的北威斯特法伦州基本保平，东部各州以及柏林长期接受财政输血，柏林和经济中心没有任何关系。
其实经济中心最重要的是腹地。上海因为有江浙这两个中国最富裕的省份之一才能在1840年以来一直发展。德国的汉堡不能成为经济中心而仅仅是一个富裕城市，因为它的腹地是德国著名的农业州下萨克森。
家园 德国的现状不是自然经济地理的原因 毕竟小300年前欧拉解决哥尼斯堡七桥问题的时候，那里就是普鲁士的核心地区了。现在那个地方隔着广袤的波兰国土，名字叫加里宁格勒。
一战之前的柏林，那才是德意志帝国真正的全集状态的中心。也是地理上的基本中心。柏林墙倒掉才30来年。普京见了默克尔还能流利的德语交流，30多年前，普京和默克尔都是当时柏林墙倒塌的亲历者。而德国还都柏林，实际还是要恢复当年柏林在欧洲经济科学文化的地位的。毕竟现在波兰的大片国土，二战前还是德国的基本盘。东德更是在经互会体系下40多年。
实际欧洲主要发达区域在那，看球队就知道了。强队都是百年豪门。环绕阿尔卑斯山的最多，其次是山和海的中间区域。比如ac米兰，国米， 尤文图斯(都灵）， 拜仁慕尼黑，里昂，巴塞罗那也可以算，这些是山边的球队。然后巴黎日耳曼，皇家马德里，甚至贝尔格莱德红星，都是第二种。德甲，意甲，西甲，法甲基本就这几家的游戏。维也纳，布拉格好像没有名球队。
家园 拜仁和里昂都不是什么百年豪门啊！ 强队都是百年豪门。环绕阿尔卑斯山的最多，其次是山和海的中间区域。比如ac米兰，国米， 尤文图斯(都灵）， 拜仁慕尼黑，里昂，巴塞罗那也可以算，这些是山边的球队。家园 环阿尔卑斯区原来是穷地方 环阿尔卑斯山地区目前是比较发达，但是历史上并不是这样。先说说我比较熟悉的德国。德国南部临近阿尔卑斯山的两个州是巴伐利亚和巴登符腾堡州。其中的巴伐利亚州历史上是农业州，拜仁慕尼黑就在该州，从1950年到1989年该州一直是接受财政支付的州，德国统一后它才变成帮助别人的州，就是说它拿了39年的钱，之后掏了31年的钱。另一个巴符州倒是一直往外掏钱。于此相反的是鲁尔区所在的北莱茵威斯特法伦州，它几乎先掏了50年的大钱，然后拿了差不多10年的钱。
巴伐利亚的发展和地理位置关系不大，我个人认为主要四大因素。当地穷怕了的人吃苦耐劳励精图治，联邦的财政支持，没有类似鲁尔区萨尔区这些老工业基地的历史包袱，以及该州的地区政党比较强势，为它争取到了更多资源。
说到环阿尔卑斯山，那是和西班牙没有任何关系，所以不能把巴萨和皇马列进去。其他AC米兰，国米，尤文图斯和拜仁可以算，拜仁所在的巴伐利亚我已经介绍过了。所以只能说意大利北部勉强可以符合你的理论。
家园 胶东帮再厉害，青岛发展空间也比不了济南 胶东帮再厉害，青岛发展空间也比不了济南
济南和山东发展不好是省市领导水平（关键是屁股）问题，跟要不要齐河无关
通宝推：hullo,
家园 你这是典型污蔑前三十年“农村没大变化” 看看毛主席时代农民的升学率增长，看看农民的医疗条件增长，看看农民的人均寿命增长，到1980年中国农民的人均寿命甚至超越了经济腾飞的韩国，这叫农村没大变化?没大变化农民人均寿命怎么会增长这么快？再看看改开后农村教育，医疗的急剧滑坡倒退，看明白没有？
毛泽东有点积累用来先给农民读书看病搞建设，邓小平把农民的积累拿去贪腐收买少数人，把农民的看病钱读书钱都扣下，只留少部分给农民多吃俩馒头，代价就是八十年代农民人均寿命停滞，甚至倒退。
然后你喊毛泽东时代农村苦，没变化，邓小平分田对农村好?你什么思维逻辑？
告诉你，我父母都是农村出来的，他们就说六七十年代当地（大连复县)农村家家私人养猪，一家一头，过年杀猪自家吃，富裕的能养两头，但少有养三头，不是政府不让养，没有足够的饲料喂。印证的就是等到73年中国第一座饲料厂投入生产，第二年中央就下文件:大力发展养猪事业——有饲料做底气了。
家园 写得不错，纠两个小错 继续上马原子弹处太宗应为太祖，另在越南划的是17度线而不是15度线。
