主题：‘通过第三方进口军用敏感芯片’的陈王旧贴和西西河安全 -- 老乐
家园 随便说两句 很多ID似乎一边享受着民主制度带来的权利，一边祭出种种阳谋/阴谋计策，试图侵害美国这个世界上目前最强大的民主国家---这在我看来就显得不那么公平了。做人不要忘本，即使入了美国籍，看到美国这么欺负自己的父母之邦，生气是应有之义。当然，如果您把中国认作一团漆黑、邪恶国家，估计也没有这份情感。换个角度，莫非您入了美国籍，就觉得自己真的姓赵了？信不信即使名字改作Mike、Tom、David，一旦中美打起来，您一样要进集中营？
美国这个世界上最强大的“民主”国家，您在美国生活应该很多年了吧，居然还这么天真无邪。五眼联盟是什么、棱镜计划、雪登长老，这些您不会没听过吧？脸书、推特上面不要说中国人，就是美国人称赞中国的帖子，您看看有几个能存活的？真“民主”哟。
在西西河混的绝大多数网友，都没有“侵害”美国的能力，别说河友了，就说中国的高层，跪舔美国都来不及，还侵害？您想多了。我看得到的都是美国对中国的侵害。就不说最近的贸易战和美国病毒了，来翻翻旧账：
让我想起这两天的“北京日报”对于美国国务卿蓬佩奥的称呼----“肥猪蓬“。我们的河友里面，有多少北京日报的忠实读者？有多少人的思维和写作习惯，受到了北京日报文风的影响？咋说呢，我觉得人身攻击非常失格。胖嫖对中国莫须有的抹黑您从来不说半个不字儿，网友给这厮起个外号，您倒是莫名惊诧了。胖嫖干的事儿，能叫一个国务卿吗？丫就是一流氓。叫它胖嫖算是抬举它。
- 复 随便说两句
家园 蓬佩奥作为国务卿，他做了什么 违法的事情，或者超越职权的事情了嘛？
值得让你这么骂？再说了，网上网友骂骂也就算了，北京日报也拿人家的体重开玩笑---这有点儿说不过去。
家园 果然还是美国人看美国人哪哪都好 天蓬佩奥只要不超越职权，不违法就没事， 北京日报不过开了个人民群众喜闻乐见的玩笑， 就觉得说不过去了吗？
以前大家觉得美国人祖传双标厉害，现在看这半路过继的孝子贤孙也不遑多让啊
家园 一个大国 一个你口里最大的民主国家，不是应该有点起码的不胡说八道的底线吗？
我们中国人的说法：人无信不立，老美估计说不出这么有文化的话。但是他们不是有契约精神吗？不是承认口头合约也是合约吗？不是也鄙视骗子吗？
不要说一个大国，一个号称灯塔、要大家仰望、尊重和学习的国度，要有一点起码的大国样子，不能不讲规矩、不讲道德、不讲信誉、随意按自己的利益破坏世界的安宁；就是一个普通人，要想受人尊敬，也是要‘牙齿当金使’，对自己说出的话负责的。
可是到了肥蓬这里，满口胡说八道，信口诬蔑中国，完全不顾事实和逻辑，完全没有起码的做人底线，这样的人即使在人群中，也只会是一个小流氓、下三滥一类的角色，却居然可以做一个‘最大民主国家’的国务卿，居然会有你这样的人认可他。
就冲这一点，美国就没救了。
封神演义开头就说，国之将亡，必有妖孽，肥蓬这样道德低下的人能做美国国务卿，不是妖孽恐怕也与妖孽相差无几了吧。
通宝推：kekepei,楚天,莫问前程,johny,- 复 一个大国
家园 请您别喊口号，你说他哪里胡说八道了？他 的演说原文放在那里，很好找。
大家都依据事实说话，可以吗？
家园 他演说里的主要内容基本都不是基于事实 他说中国打压香港、新疆，这是错误的，中国只是打压那里的港独和疆独分子，如果美国鼓励这种自由，他们可以试试让夏威夷独立、让加利福尼亚独立，但我们中国人自古就有大一统的传统，我们不想尝试这样的分离自由；
他说美国追求的是自由、安全的世界，这是错误的，美国追求的一家独大，控制全球的自由，他们可以任意在中东挑起战火，杀害那里的无辜群众，然后号称自由和安全；
美国想要改变中国，最后用了九牛二虎之力，得到了可耻的失败，这不是中国的错，中国从来没有说要按美国的意愿塑造自己。美国自己设定了一个改变中国的目标，这是美国自己的事情，美国的努力不符合实际，所以得到了理所当然的失败，自己恼羞成怒，关中国什么事？凭什么怪责中国？
中国的平等互利，互相尊重，合作共赢，难道不必美国的等级世界、赢家吃独食更高尚，压迫落后者更高尚、更安全？
美国欢迎中国留学生，不是美国希望有利于中国人民，而是为了塑造中国的下一代和未来，达到美国不战而取胜中国的目的。美国对中国新一代的洗脑没有成效，这只能说明美国的模式在中国青年中没有吸引力，自己没有吸引力，却又怪罪中国派人进入了美国，贬低了美国体制的优越性，肥蓬的脑子难道被驴踢了，忘记了是他们自己前后不一。特别是现在，大量的中国学生不给签证，与广大的中国人民为敌，简直到了神经错乱的地步；
美国重振了中国的失败经济。如果肥蓬说的是真的，那么贸易战打了这么久，科技战打到了蛮不讲理、为了打击对手无所不用其极的地步，照理中国经济该完蛋了吧，可是最近的经济数据，不光中国的出口还维持正增长，中国2020年是全球唯一维持增长的主要经济体，美国自己反而一塌糊涂，抗疫就不要说了，完全失败，经济除了印钞撑股市以外，实体经济大幅萎缩，究竟是谁的经济失败？
说中国窃取美国知识产权，没有一点证据。更可笑的是，说华为偷美国的技术，华为的5G全球领先，美国都没有，居然也好意思说中国偷窃，美股的脸怎么就那么厚呢？
其他不多说了，总之，基本上肥蓬的每一个论断都是错误的，这么给满篇谎言的东西，你居然认为他说的都是事实，你的逻辑真和肥蓬差不多。
通宝推：何求,johny,龙城飞将,家园 中国政府利用间谍在美国渗透活动，这个目前都在 FBI的工作计划中。
一个美籍藏裔警察刚刚被捕，这个人在NYPD工作，但是定期和中国领馆联系/汇报，并且获得了来自中国的资金。
家园 你大概没怎么读过党史 我党的情报工作自主席直接指导之后，与早年的苏式秘密地下工作有了很大的区别。最早年的情报工作，是以秘密工作为主，间谍、特务满天飞，例如顾顺章、特科之类；后来的情报工作，实际上是以公开资料搜集分析为主，间谍、特务一类的东西不是没有，但不是情报工作主流。
包括今天对美国，要说完全没有间谍，自然是不大可能，但肯定不是主流，主流还是对美国公开资料的搜集和分析，从这个意义上讲，床破要禁止中国留学生，不能说完全没有道理，只是他注定是徒劳无功，因为人民就是人类社会的空气和水，要想防备每一个人，怎么可能呢？除非美国完全消灭公开资料，什么东西都藏起来，可能吗？
所以，我没有证据否定你所说的东西，但我从TG的历史可以得到结论，那就是和美国比起来，中国的间谍是要少得多的，因为我们不靠那东西。
家园 公开搜集然后做信息分析---这是情报的一类，但是 采用秘密手段获取，也是不可或缺的一类。
对于以老毛”人民战争“为理念的”人民谍报战“---本人不以为然。
如果外敌打进家门，你强调一下”人民战争“还情有可原。活到二十一世纪，还要让所谓”人民“做党的”铜墙铁壁（肉盾）“----这做派我看不上。
另外，中华人民共和国情报法---让所有旅居海外依然具有中国国籍的华侨，都成了”潜在的情报工作者”，这也是令我厌恶的地方。
士兵就是士兵，间谍就是间谍，平民就是平民。裹挟平民做士兵和间谍的工作，在我看来与恐怖份子无异。